2014年5月17日,由永安期貨和七禾網(wǎng)期貨中國共同主辦的《呼嘯資本梅運桃-免費講座》——尋找不確定中的確定性,在杭州清水灣假日酒店舉辦。會議上呼嘯資本總經(jīng)理梅運桃做了主題演講,以下是期貨中國網(wǎng)對梅運桃現(xiàn)場演講的錄音整理: 相關(guān)鏈接: 精彩語錄: 在交易所的角色跟在市場里面是完全不一樣的,我總結(jié)為一個“冷靜的場外旁觀者”,更多的是看而不能說。 這五年的經(jīng)歷讓我從人生的角度用五年的時間去冷靜地思考這個市場,我覺得這是非常寶貴的。 期貨市場之所以存在,一定是有價值的。 這個市場就像一個食物鏈,在這個食物鏈里面有各種各樣的角色。 我們需要思考一個問題,誰贏誰的錢? 互聯(lián)網(wǎng)是個好東西,但是不要讓金融娛樂化。 我們需要做到吃別人而不是被別人吃掉。 期貨市場是能夠創(chuàng)造夢想的,如果你運氣好,可能在幾年里面賺很多的錢。 年輕人有個缺點,不如成年人愛總結(jié),總覺得很僥幸,而未來總會在某個地方懲罰你。 不要固守一種盈利模式,在資本市場,沒有一個東西是永恒的。 資金管理和止損永遠是第一位的,做好這點也許你就能做好期貨,只是不一定能做得特別好,但是應(yīng)該能賺錢。 我們尋找到了市場的空隙,這個空隙是什么?是我們想做一件事情,而這件事情現(xiàn)在沒有太多的人能夠做到。 國外CTA基金擁有更多的工具,更完整的市場,所以我們現(xiàn)在一直在呼吁國內(nèi)能在期貨這邊有更多的創(chuàng)新,我覺得未來這一塊的發(fā)展空間是非常大的。 我們交易的是金字塔頂端的期貨價格,它是不確定的。 我們怎么樣從這樣一個不確定的市場里面去尋找相對的確定性,這里我要強調(diào)一點它一定是相對的,沒有完整的確定性。 研發(fā)是一個套路,交易本身是另外一個套路,你思考問題的緯度和你所用的方法,都是完全不一樣的。 現(xiàn)在在我們公司,投資團隊是可以獨立交易的,有時候甚至可以與研發(fā)背離。 我覺得每個團隊只要認同它有價值,就要讓它在某一定的空間內(nèi)去發(fā)揮它的作用。 如果你要做一筆大于保證金的交易,或者你愿意輸?shù)腻X大于我們限定金額的交易,我們需要與研發(fā)對接。 最有害的是似是而非的研發(fā),是我以為我懂了,實際上我沒懂,這個是非常不好的。 我們現(xiàn)在采取的模式是把自身的研發(fā)和外部合作的研發(fā)相結(jié)合。 以前我做研發(fā)的時候,經(jīng)常說一句話,我是站在巨人的肩膀上做交易的。 如果我要做對一個趨勢,只需要看清一個產(chǎn)業(yè)就可以了,但是我要做對一個對沖,我要看對兩個產(chǎn)業(yè),所以我覺得它是不容易的。 不要因為它是對沖就忘了它的風險,有可能未來你受傷就受傷在這里。 事件驅(qū)動中,我們要做到的一點是后知先覺。 做交易的人不要先入為主。 我們看到的是現(xiàn)在,我們要判斷的是未來,未來會往哪個方向去轉(zhuǎn)取決于兩點。第一點政府會在下一步做什么?市場出現(xiàn)的風險到底有沒有預(yù)期的這么大? 你更應(yīng)該去看的是未來,而且有可能很多是大家沒有看到的東西,那么就要謹慎。 對于做空來講我們只有打得贏就打打不贏就跑。 所有的東西最終還是不確定的,我們要贏的是勝率。 所有的東西都圍繞博弈,我們希望把這種博弈延伸出去,希望能夠讓我們看到更多的緯度,而不僅僅盯在價格。 我忘掉我本身潛意識里面想做的方向以及他們的看法,很客觀冷靜地去看這個市場會怎樣,所以對個人來講要把自己分離出去。 我們一定要訓練自己把握趨勢交易的能力。 不要去羨慕那些一夜暴富的人,也不要去羨慕市場中的明星,明星背后可能有不可告人的秘密。 我希望我們交流的更多的是思想而不是方法,因為方法有很多種,但是思想只有一種。 【演講實錄】 大家下午好,非常感謝大家周末能夠來到這里。我很多年沒有站在臺上講關(guān)于投資的東西,以前在期貨公司的時候講的比較多,后來到了交易所,更多的是坐在臺下。我想用比較短的時間跟大家分享一下從業(yè)二十多年以來對于期貨市場以及對于投資的理解,希望大家對呼嘯資本有更多的認識,也希望對大家的投資能夠有所幫助。內(nèi)容大概分兩個部分,第一部分是大家最關(guān)心的,圍繞我剛才提到的話題,怎么樣從不確定性中尋找確定性。我分幾塊來講,一塊是給大家介紹一下自己的成長,另外也想跟大家分享一下我們是怎么樣想著去做這兩家資產(chǎn)管理公司以及我們未來想做的事情,最后就是想我們把對投資總結(jié)出的一些東西跟大家做一個分享,最后由我們上海研發(fā)中心的蔣總給大家講一下我們研發(fā)的產(chǎn)品。 我為本次演講取了一個題目,實際上在交易所的時候我沒有想到有一天我會從交易所出來。跟朋友喝酒的時候說,等我退休了我會寫一本書,叫《小人物身邊的期貨大時代》。我是1993年畢業(yè)的,1995年的時候到了海南中期,跟很多做期貨的人一樣,最早的就是進入場內(nèi)做了紅馬甲。從那時候起我就開始經(jīng)歷整個期貨市場的發(fā)展。在海南發(fā)生了兩件事情,我印象比較深刻。第一個是海南708事件,其實很多錯誤在從前都有人犯過,但是沒有人記住,在708之后仍然有很多人試圖去操縱這個市場。當時海南中期是江浙的游資,包括蕭山也有,跟上海一起做天膠,最后被證監(jiān)會取消了經(jīng)營資格。我覺得這個事情還是非常有警示意義的,后來在我從業(yè)的過程中,跟很多比較大的客戶都有交流到這方面。大家一定要記住,從全球而言,每過一段時間,都會發(fā)生一些風險事件,但是大家往往都會好了傷疤忘了痛,在未來整個金融市場往前走的時候,風險事件不可避免的還是會出現(xiàn),海南的708事件是前車之鑒,是我們一定要牢記的教訓。 第二我想分享一個小故事,我們在海南的時候,有一個天津的朋友,他本身在一家國有企業(yè),企業(yè)給了他三百萬,去海南做投資。大家知道當時的期貨市場,國有企業(yè)的資金、銀行的資金還有券商的資金都是可以進去的。當時他去了海南,運氣比較好,賺了很多錢。我們經(jīng)常在一起聊天,他說我整個人的生活就發(fā)生了巨大的改變。在當時那個年代,國有企業(yè)的生活是很平淡的,突然到海南這個花花綠綠的世界,賺了那么多錢,他感覺像在天堂一樣。但最后,他把公司的錢全部輸光然后走了,臨走的那天,我們在酒店聊了整整一晚。他說這就像做了場夢一樣。我說,期貨就是這樣,來得快去的也快。1998年,因為海南中商所也被取締了,我們就去了鄭州。回顧這一段時間,我們感覺這個市場處在一個野蠻生長的時代,當時的期貨市場跟現(xiàn)在的期貨市場是完全不一樣的,很多市場都會有莊家,它會設(shè)一些局。我在2001年進入到深圳中期去做研發(fā)和開發(fā)客戶的時候,我說現(xiàn)在成為期貨市場的客戶是很幸運的,因為如果你早一點進去可能會死得更快。2001年進入深圳中期時,當時是整個期貨市場最低迷的時候。我們做期貨產(chǎn)品研發(fā),應(yīng)該在全國期貨行業(yè)里面做的比較早的。那時的期貨公司確實不容易,整個市場的保證金只有兩百個億。你要投入做研發(fā),第一需要公司舍得去選這個方向,第二需要從業(yè)人員有吃苦耐勞的精神,因為做這個特別不容易。這個事情我一直堅持到現(xiàn)在,包括后來到了交易所,關(guān)于天膠這個產(chǎn)品的維護,2003年成立的雙錢橡膠沙龍,每年也一直都開著。這個模式逐漸被越來越多的期貨公司所認同,而且隨著期貨公司股東實力的提升,大家對客戶服務(wù)意識的提升,包括永安的產(chǎn)業(yè)研究所,杭州這塊的研發(fā),對客戶的服務(wù),都已經(jīng)進入到這種模式里面。我印象比較深的大概是在2004年的時候,我們舉辦的第一屆天膠產(chǎn)業(yè)論壇,今年準備在杭州辦,雖然之后我走了,但是這個論壇一直維系住了。當時很有意義的一件事是大家都在關(guān)注407,在這個論壇里面,深圳傳出來的聲音是認為這種逼倉是不可能成立的,最終會出問題。包括我海外有個朋友跟張斌的關(guān)系比較好,我也一直勸他,不要去做這個事情。最后出現(xiàn)了三個跌停板,這也是在中國期貨市場的最后一個風險事件。在2007年的時候我進入了交易所,我覺得馬總對市場的評判是非??陀^的。以前我們在期貨公司的時候,在做兩件事情。第一件事情,我們在開發(fā)客戶,因為我們的經(jīng)紀業(yè)務(wù)需要客戶。第二件事情,我們在盡力地服務(wù)客戶,我們希望留住他們,因為公司不僅要考核我們的客戶規(guī)模,還要考核客戶的盈利率,考核客戶的保證金存量,但實際上這條路走的非常艱難。到了2007年中國的期貨交易所開始了產(chǎn)品創(chuàng)新的新時代,因為以前出現(xiàn)了很多的風險事件,證監(jiān)會一直不讓上新品種。2007年上海第一個推出了新定的品種,當時交易所找到我,讓我一起做產(chǎn)品推廣,所以我去了交易所。我覺得在交易所的角色跟在市場里面是完全不一樣的,我總結(jié)為一個“冷靜的場外旁觀者”,更多的是看而不能說。因為在交易所制度是最重要的,所以你能夠從另外一個角度去看這個市場,看這個市場所有的參與成員,有大戶有現(xiàn)貨商,有投資公司,有散戶。我覺得這一段經(jīng)歷對我來講,第一這五年的經(jīng)歷讓我從人生的角度用五年的時間去冷靜地思考這個市場,我覺得這是非常寶貴的。今天中午我們就在交流,做投資的人,待在場內(nèi)和場外,要用不同的心態(tài)思考這個市場。另外你站在一線監(jiān)管的監(jiān)管者的角度也更容易看清楚每個人在市場中能做什么不能做什么。2012年一個偶然的機會,我們在深圳組建了第一家資產(chǎn)管理公司——東大資產(chǎn),2013年組建了前海呼嘯資本,我后面會講到關(guān)于我們做資產(chǎn)管理公司這一塊。 首先我想把從個人到交易所的這段經(jīng)歷以及自己的思考跟大家交流一下。七禾網(wǎng)的沈良問我期貨的本質(zhì)是什么,我想了很久,覺得期貨市場之所以存在,一定是有價值的。這也是我們在1998、1999年、2000年,期貨市場總的保證金規(guī)模只有一兩百億的時候能夠堅持下來的原因。因為我覺得我們需要這個市場,它是一個交易風險的市場,大家都知道風險無處不在,它需要一個市場來交易這個風險。有的人需要轉(zhuǎn)移這個風險,比如說一些企業(yè),有的人在這里博弈風險,比如說我們,大家有了共同的需求集聚在這里,這個市場就變得有價值了。這個市場就像一個食物鏈,在這個食物鏈里面有各種各樣的角色。這里有個人投資者,有我們看到的大戶,有我認為的偽機構(gòu)投資者,有機構(gòu)投資者,還有現(xiàn)貨商,還有很多的投資公司,特別是在上海,從我進入交易所開始萌生的很多投資公司,而且一家投資公司出來幾個人又做一家投資公司,衍生了很多這樣的公司。那我們需要思考一個問題,誰贏誰的錢?后來我到了交易所的后援服務(wù)部,我每到一個期貨公司,我們領(lǐng)導都說我們一定要請期貨公司的領(lǐng)導吃飯,因為交易所賺的是最多的,除了交易所,誰在贏誰的錢。我對每個角色做了一個分析,大家會發(fā)現(xiàn),要戰(zhàn)勝這個市場去里面贏錢最難的是個人投資者,因為他是一個人,他有信息不對稱的劣勢,他沒有辦法去分工,也沒有辦法去做很多的事情。第二個定義的是大戶和我所說的偽機構(gòu)投資者,當然大部分已經(jīng)轉(zhuǎn)向真正的機構(gòu)投資者了,我覺這種轉(zhuǎn)變是非常好的,否則也會像歷史中很多大戶一樣。我記得2006年在上海開會,有個朋友說了這樣一句話,期貨市場的風浪是很大的,永遠不要跳在浪尖上,不然最終都會被這個市場無情地拍下去。那是因為當時沒有機構(gòu)投資者,如果你僅僅是一個大戶,最終肯定會被拍下去的。為什么說現(xiàn)在還有一些偽機構(gòu)投資者?因為市場的發(fā)展總是這樣,在剛開始的時候會很繁榮。我們從交易所出來剛好一腳踏到了證券行業(yè),回顧證券行業(yè)整個私募的發(fā)展,大家會發(fā)現(xiàn),當時的情況跟現(xiàn)在的期貨私募很像。所以我在很多會上都跟大家說也跟我自己說,我們要珍惜這種機會,因為當時的期貨私募發(fā)產(chǎn)品很容易,銀行都幫他們賣很多產(chǎn)品,規(guī)模迅速地做起來。但是,第一他們沒有真正扮演好機構(gòu)投資者的角色,第二營造的市場氛圍本身是扭曲的,包括現(xiàn)在。前段時間我在深圳開會,說金融跟互聯(lián)網(wǎng)之間的關(guān)系,我說互聯(lián)網(wǎng)是個好東西,但是不要讓金融娛樂化,證券行業(yè)就是有點被媒體娛樂化了,大家去追逐一個個的明星,誰去年排了第一,誰去年排了第二,像這種理念對整個市場是不利的?,F(xiàn)在慢慢的有三種角色在市場中處于相對有利的位置,一個是機構(gòu)投資者,馬總也有介紹致力于做這件事情的一些機構(gòu),他們有很多的優(yōu)勢,另外他們跟我們在2000年做期貨公司一樣,非常地勤奮,這是一個很辛苦的行業(yè),但是我相信你只要致力于去做這件事情,最終就會有回報。第二類我們看的比較多,就是現(xiàn)貨商。以前我自己做天膠的研發(fā)比較多,在海南時也看到很多人多年以來一直在穩(wěn)定地成長著,他們很好地利用這個市場去規(guī)避風險。而且我們現(xiàn)在一直在講,對于企業(yè)而言我們要選擇一種全對沖模式,如果你有了這種全對沖模式,偶爾還可以用一些敞口去博取一些超額的收益,整個期貨市場會被他用得很好。第三塊我們覺得目前也處在相對有利的位置,就是投資公司。因為他永遠站在資產(chǎn)的角度去配置這些東西,有現(xiàn)貨有期貨有外盤,他會找到整個市場中最穩(wěn)定的機會,這是對整個食物鏈粗淺的分析,不一定對。我們自己也一樣,無論做企業(yè)還是做投資,我們可以對照一下,自己處于什么樣的角色。但是我們需要做到吃別人而不是被別人吃掉。 責任編輯:李婷 |
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