孟德穩(wěn):上海奇獲投資管理有限公司投資總監(jiān)。長期從事金融量化交易,早年以股票為主,08年開始專注期貨市場,開發(fā)過多種交易策略,最終形成了多策略、多品種、多周期的程序化組合策略體系,追求低回撤的穩(wěn)健收益,長期的年收益與最大回撤比可以達到4:1。在高頻交易員選拔和培訓方面有著非常豐富的經(jīng)驗,目前已培養(yǎng)出多名優(yōu)秀高頻交易員。 孟德穩(wěn):我今天過來也是抱著一種學習的態(tài)度,我們是以一個團隊來做交易的。交易方式也比較多,我主要負責我們團隊高頻交易和程序化交易這兩塊。別的我也不是特別擅長,就我了解的在高頻交易中轉(zhuǎn)型的問題跟大家做一個分享。因為做短線交易尤其像高頻交易有個致命的缺陷,資金容量問題以及當資金規(guī)模擴大后,是否還能保持穩(wěn)定、可觀的收益率。我們自己團隊也有在做,從5萬、10萬翻到50萬、100萬很快,從100萬翻到200萬、300萬速度開始減慢,從300萬再往前翻就變得很慢很慢,都會存在這樣一個問題。在這過程中我們也探討了很多種方法,今天就做炒單的時候如何將炒單和漂單結(jié)合,就是類高頻的小波段來結(jié)合,談談自己的感受,算是拋磚引玉。在座的都是投資高手,如果有些講得不是很深刻的話希望大家也能理解。我們在高頻交易做到一定程度的時候,都會嘗試讓交易員在炒單的基礎上進行一些周期稍微長的小波段交易,這個轉(zhuǎn)換的過程其實是很難的。在摸索的過程中我們找到了一些方法,我們中一些成熟的高頻交易員開始轉(zhuǎn)型的時候,我會讓他采取一種炒和漂結(jié)合的交易方式,我估計方杭瑞也經(jīng)歷過這個階段,具體怎么做呢?如果他高頻已經(jīng)做得非常好了,那么對短時間的波動理解是很深刻的,在正常波動的情況下都還是以炒單、高頻的交易方式進行,在一些特定的情況下我們會嘗試做一下漂單。就是用高頻的手法去切入,如果發(fā)現(xiàn)情況不對就快速處理掉單子,再出現(xiàn)機會就再切入,不斷地試單,止損和止盈都非??欤胪5闹箵p發(fā)現(xiàn)不對馬上就停掉,直到很短一單做進去有了很大的利潤,我才會把單子拿進。嘗試做漂單的時候是要有一些特定的情況的,以下幾種情況我們會放棄純粹的高頻,嘗試用高頻的手法切入轉(zhuǎn)化成漂單,我總結(jié)了大概有5種。1、上證的分析走勢圖上面有個領先指數(shù)和上證指數(shù)出現(xiàn)嚴重背離的時候,造成背離的一些板塊又發(fā)生在轉(zhuǎn)變的節(jié)點上,一般就會嘗試用高頻的手法切入,如果切到一個好價位我們就會嘗試做一個反向的漂單,一般這種震蕩時間有長有短,長的半個小時,短的10幾分鐘,但這種利潤都非常可觀。2、如果大周期確實向上,小周期通過充分地調(diào)整又沒有破壞大周期上漲的結(jié)構(gòu)時,我們會在小周期調(diào)整結(jié)束之后,大概在A、B、C三波段明顯回調(diào)結(jié)束的節(jié)點上用高頻的手法切入嘗試做漂單。3、在遇到強阻力區(qū)、強直升區(qū)節(jié)點的時候,會嘗試做反向的漂單。4、經(jīng)過長時間的震蕩,能量都收縮在一個很窄很窄的區(qū)間之內(nèi),突然出現(xiàn)了放量的突破,一般接下來幅度都會非常的快、迅猛。在這個節(jié)點會嘗試用高頻的手法切入然后持倉。5、突破陷阱,震蕩了很長時間做了一個突破,但是突破之后很快又收回,突破的那根K線,比如是向上突破的,突破區(qū)間K線的那個高點被反向突破后,我們基本可以確認這是一個突破陷阱,在這個位置不斷嘗試用高頻的手法切入,一直試到有非??捎^的利潤就可以拿住了。我上面所列的5種情況,很多時候會同時符合兩種或三種情況,這個時候把握就會更大,我們在這個地方漂單的信心就更強一些,獲得利潤的幅度也就更大一些。長期高頻的訓練對止損的要求非常高,即便是漂單用的還是高頻的止損,進去后如果不是賺錢的,也會馬上處理,只有哪一單進去后有快速的利潤才會拿住,不會允許我這一單有比較大的虧損。以前做波段的時候有人說,是不是放大利潤就該放大止損呢?對我們而言可以放大利潤但止損沒有討價還價的余地,止損還是要用高頻,虧損在1到3個價位上是要解決掉的,如果你有本事在股指上拿住幾十個點也是可以的。所以我們在做高頻交易的時候,止損是很嚴格的,高頻轉(zhuǎn)漂單的時候止損也是很嚴格的,有時候飄單做出來的盈虧比會非常大,不單單是10:1了,甚至20:1、40:1都有可能。所以并不是說我有大利潤就要大止損,它可以大利潤小止損。如果用高頻的手法去切的話,等于每次做漂單的時候都是貼著一面墻在做交易,墻有保護作用,一旦這面墻倒了,說明這個方向是反的,就不會再嘗試做這個方向了。你進去后再涉及到怎么做止盈的問題,一旦你的高頻變成了小波段、漂單的持倉,會有以下幾種止盈的方法。比較常用的就是形態(tài)止盈,如果我做多,高頻的手法覺得這是轉(zhuǎn)折點,就向上做多,那么向上的節(jié)奏應該是不斷低點往上抬高,到最后加速。一般趨勢和反轉(zhuǎn)都有一個特征,趨勢初期會磨磨唧唧,像煮開水一樣,開始時也沒見冒泡。隨著慢慢往上抬高它會有個加速,在這過程中我們往往用的止盈方法是隨著底部的低點不斷抬高,如果最近的一個低點被反向顛覆的話,這個單就一定要平掉了,這是一種形態(tài)的止盈方法。我們做漂單肯定做到波幅最快、最有爆發(fā)力的那一段,所以我們也會用1分鐘線上10倍均線去做跟蹤。如果10倍的均線被跌破,就把單子處理掉。第三種方法可能會用叫試進的方法,如果形態(tài)上一分鐘線明顯形成五浪的上漲,那么在末端就會平掉,我們知道上漲的勢,已經(jīng)用掉了很多,它反向積累的力量很大,這時就把單子了解掉。最后我們可能會用到時空的方法來平倉。比如這個漲幅和前面的漲幅是對稱的,或者時間和之前的上漲、下跌是對稱的,到這個時間依然沒有像我們預測的那樣出現(xiàn)漲幅或跌幅的話,也會把漂單的單子處理掉。時間的概念上,我們不允許基于高頻的基礎上發(fā)生的漂單在停盤的時間持倉,一上午做了一單你到11點半是要平掉的,下午的話3點之前要平掉。不能違背日內(nèi)原則,一般我們就是這樣做止盈。往往很多交易員包括我做高頻的時候都會有一個困惑,一天里盲目做了300多單,最后發(fā)現(xiàn)全是手續(xù)費,并沒有賺到多少錢,就想著我是不是可以嘗試拿住。實際上很多高頻轉(zhuǎn)換漂單,至少在高頻賺到很多錢或者解決了你溫飽問題,或者你不太為錢發(fā)愁的情況下你再嘗試做轉(zhuǎn)型,因為轉(zhuǎn)型這東西不是你技術達標就能完成的,更重要的是你心態(tài)要到一個平衡的狀況,不能說虧了錢就接受不了,漂單最重要的是“寧為玉碎,不為瓦全”。一旦這單拿住,不到平倉的條件是堅決不能平的,這才能賺到利潤。有些沒有賺到錢的人因為他拿不住,賺到又吐回去,反反復復,而這次他不想再吐回去了,而恰巧這一次平掉之后是行情真正爆發(fā)的時候。所以我們建議如果你開始學高頻然后想轉(zhuǎn)換成日內(nèi)小波段,動量交易,必須在你原有的交易方式已經(jīng)賺到足夠錢的情況下,這樣你的心態(tài)會更好,你對交易的理解也會更深刻,也能夠承受利潤的回吐,不至于擾亂你的心態(tài)。講到這兒想跟大家分享一下前段時間我看到一句話,以前有個獲得諾貝爾經(jīng)濟學獎的人研究了錨定定律,估計有些人也聽說過。人在面對利潤的時候?qū)︼L險是厭惡的,現(xiàn)在我沒有虧也沒有賺就會考慮風險,如果我想投資一個項目就會想會不會虧?但是一旦做進去虧了是趨向風險的,想著一切辦法把利潤搬回來,這是大部分人不能夠盈利或虧損的重要原因。我們想盈利就要反其道而行,面對虧損的時候要收斂,面對盈利的時候要放大膽。我們訓練的時候經(jīng)常會把這觀念強化進去,但我們做所有的交易最終想獲得穩(wěn)定的盈利,我認為首先要防守?!秾O子兵法》有句話說得好“善于防守的人藏于九地之下,善于進攻的人動于九天之上”。意思就是他在防守的時候就像藏在地底深處一樣,被攻擊的可能性非常小,真正開始攻擊的時候就像從天上往下俯沖一樣,迅猛、快捷,這樣既能保證自己的安全又能獲取比較大的利潤。演化到交易中就是漂單中有一個非常嚴格的原則,如果你在高頻轉(zhuǎn)化成漂單的時候你有10個價格以上的利潤你就不允許虧損出局,這是個底線。先求不敗,才能求勝,我今天就分享這些,在高手面前講這些我感覺有點班門弄斧,算是拋磚引玉,謝謝大家!
曹恒潤:管理學博士,牛津大學金融EMBA,海證投資總經(jīng)理。擅長資金管理、概率投資及對沖交易。曾經(jīng)擔任期貨公司高管及多家大型私募機構(gòu)顧問,受聘國內(nèi)多家大型企業(yè)的風險控制專家。培養(yǎng)出多名行業(yè)內(nèi)知名操盤手,對培養(yǎng)操盤手系統(tǒng)交易有自己的獨道之處。 曹恒潤:感謝主辦方給我這次機會,剛才我們孟總拋磚引玉,其實他把我想說的話基本上都說完了。從短線的角度上來講實際上就那么多注意點,今天是短線論壇,猶如方先生和孟總說的其實做好短線沒有太多的竅門。也就是把我們的方法連貫性地始終保持一致,剛才孟總也講了很多方法,根本點就是找一個比較小的止損然后擴大盈利,然后反復去做那個概率。我自己做了這么多年的短線,覺得根本點也就是這個,就是剛才說的比較安全的墻,有了那個墻,我覺得就找到了策略點,你可以放手一搏。另外對短線的看法和大家做一下分享,從教科書上講,短線交易可能給期貨市場提供流動性。個人覺得短線交易可能對整個期貨產(chǎn)業(yè)或資金池產(chǎn)生的內(nèi)耗比較大。今年我問了幾個做期貨的朋友,問他們做得怎么樣,從回答中發(fā)現(xiàn)不管賺錢、虧錢的都說比較困難。我們短線做了9年時間,前段時間還做了統(tǒng)計,9年時間手續(xù)費加起來7000多萬。實際上我們也沒賺到多少錢,但這7000多萬滅掉了交易對手。我接觸到的很多短線高頻,他們的頻率比我們的還要高很多,他們產(chǎn)生的手續(xù)費是非常大的。剛才沈總也講到期貨資管蓬勃發(fā)展,現(xiàn)在已經(jīng)有3000億了,期貨業(yè)協(xié)會公布的是2200多億。因為我們現(xiàn)在是一個團隊在做,還是比較關注這些數(shù)據(jù)的。2200億左右的資金,事實上交易資金估計在600億到800億之間,其它都是可用余額。而600億到800億所發(fā)的產(chǎn)品,估計有200億到300億,這個數(shù)字可能不是很確切。像葉大戶可能不屑發(fā)產(chǎn)品,因為他有的是錢,但他至少是專業(yè)選手。我的定義是只要能夠發(fā)產(chǎn)品,你至少也有2把刷子,能夠稱之為專業(yè)選手,這里也就有200億左右的規(guī)模了。包括葉大戶、濃湯野人、葛衛(wèi)東、劉福厚等,自有資金也在里面做但絕對是專業(yè)級的,我估計也接近100億。這樣就會有200到300億的資金,可交易資金600億到800億之間,另外的300到400億暫且定義為非專業(yè),有的人認為自己也很專業(yè)的,大家都在這個資金池里面搏殺。600億的資金在行業(yè)里的手續(xù)費有150億左右,這個數(shù)字很嚇人。如果800億的可交易資金,150億的手續(xù)費,還剩650億,那么300億的專業(yè)選手還想掙多少錢?所以短線對期貨資金池的消耗是很大的,這就是我對短線的一個認識。對我們公司而言,打算逐步降低短線的操作,另一方面短線受資金規(guī)模限制。我對資管談一下自己的看法,我們公司參與東航金融藍海密劍的基金經(jīng)理,我覺得目前走資管路線,用M OM的形式是非??尚械摹N覀?014年初加入,他們基金經(jīng)理的業(yè)績我也看過,總體的情況非常穩(wěn)定。中間有個基金經(jīng)理做豆粕做得很出名,前段時間美豆豐產(chǎn)超預期報告出來的時候,大概3到5天的時間,他的凈值從1.55變成0.8幾,回撤還是很大的,產(chǎn)品整體回撤差不多2個點。說明目前如果要做資產(chǎn)管理,任何一個高手任何一種交易模式在特定的時間都有軟肋,而MOM形式能找到一些戶在一定程度上避免這種情況出現(xiàn),比如大幅度資金的回撤,這就是我對資管的看法。我們內(nèi)部也想構(gòu)建MOM的形式,其實是發(fā)展多策略,現(xiàn)在不知道大家對做期貨的收益率預期有多高,而我們對收益的預期是一降再降,并不是說我們的境界有多高,人主觀上都是趨利避害的,能多賺就多賺點,那為什么一降再降?因為盈利的形式日劇嚴峻,我們一開始是做短線的,現(xiàn)在對短線年化的收益率預期在10到12個點左右,聽起來不高。我們的想法是把這一塊做一個配置,另外我們想通過程序化組合結(jié)合一系列配置,如果每年在資金管理上能貢獻10個點左右,自己的對沖模式可能貢獻5個點左右,套利中做的一些中線能夠貢獻8到10個點左右,總體加起來可能有30個點左右的預期回報收益率,同時通過內(nèi)部的組合把風險控制在10以內(nèi),對我們目前來說壓力會小一點,否則這么多交易方式壓在你上面你要取得好的收益是比較難的。一個需要自身不斷努力,另外還要靠行情配合,而行情完全可以配合或不配合你,這也是是我們公司內(nèi)部想做的資產(chǎn)管理的一個配置。申銀萬國從大的角度來講,對他們的股基金有一定的借鑒意義,把行業(yè)內(nèi)做的相對好的機構(gòu)整一個大的模式,如果一個投顧一個模式那么找30個就30個模式,前提是投顧作為一個零部件,必須是可以的,如果不行50個也沒用。謝謝大家! 林欣:臺州人,畢業(yè)于浙江農(nóng)業(yè)大學(1998年并入浙江大學),2004年-2008年交易A股股票,2007年開始交易國內(nèi)商品期貨。2008年開始交易港股和外盤期貨,交易的主要品種:道指、標普500、恒指、國企指數(shù)、摩臺指數(shù)和外匯。2010年4月至今交易國內(nèi)股指期貨。在2006年、2007年啟動的股票大牛市賺得第一桶金,又在外盤指數(shù)期貨成功抓住2008年的大熊市,并在2009年成功抄底房地產(chǎn)市場。2012年首屆“歐亞杯”境外股指期貨實盤大賽亞軍,也曾在外盤一個月取得8倍多的收益,資金從120萬(港幣)增長到1000萬(港幣);2013年“大將軍”中國對沖基金經(jīng)理選拔賽重量組第一名(獲驃騎將軍稱號),收益率349%。 林欣:我做期貨比較短從2007年開始,之前做股票也沒多少時間,是從2004年開始做的。水平可能都沒有大家高,今天主要也是向大家學習。我主要交易的是金融期貨,而國內(nèi)金融期貨主要是股指和國債。2008年我做外盤,主要做臺灣、美國、香港的股指比較多,2010年4月份國內(nèi)股指推出后,我的主要精力就放在國內(nèi)了。我交易主要以基本面為主,技術面為輔,因為技術面沒學好,感覺基本面相對可靠一些。通過基本面找到方向做多還是做空,方向定了后再通過技術面共振,如果基本面做多的話,技術面也可以做多了,共同應證,勝率就會提高一些。以前做外盤的時候比較激進,現(xiàn)在追求相對穩(wěn)定的收益,不追求暴利。在交易中我比較注重應變力,我覺得理論和實際是有一定距離的,如果你只講理論就容易紙上談兵了,理論和實踐相結(jié)合就是靠應變?nèi)ソY(jié)合。比如在9點或9點15分之前我們的想法和開盤后的行情不可能完全一致,有時差別會很大所以要靠應變力去調(diào)整。這也是我追求的目標,我持倉沒有具體的標準,最短的是日內(nèi),有時候進去可以止盈了就出來,有把握的話最長也就3到5天,超過3到5天是比較少的。接下來我講一下關于程序化交易和交易的應變性存在的一些矛盾,也是我的困惑。交易中模型開發(fā)是自上而下或自下而上,不管怎么樣,交易中如果K線1分鐘周期的話,1個小時60分鐘就60根K線,假如我們不考慮平,漲跌1分鐘就是2的60次方組合,60根K線發(fā)現(xiàn)機會可能更多,那我們現(xiàn)在只考慮漲跌,如果再考慮高開低收、幅度、成交量那就更加復雜了。我們開發(fā)很多種模型都是建立在這種數(shù)據(jù)上的,K線形態(tài),技術指標、均線都是根據(jù)這些來的。K線是最基礎的高開低收,這樣開發(fā)出來的模型,它在出場點和入場點之間的管理難免會有麻木性,為什么這么說?借用李小龍先生的一句話“水是什么形狀,水的形狀是由容器決定的”水在杯子里面里面就是杯子形狀,在茶壺里就茶壺形狀,我們開發(fā)這個模型是不是已經(jīng)把這個“容器”做好了,讓我們用容器接這個行情,所以這是否存在一個問題,這也是我的一個困混,沒什么好的答案。我們國內(nèi)程序化交易最近這2年在走一定的下坡路。2010、2011年的時候比較好,那時做趨勢性的策略比較多,震蕩性的策略比較難一些。所以這2年程序化交易有點走下坡路,我覺得既然大家都知道趨勢性的模型怎么弄,等于你的命門已經(jīng)露出來了,人家很容易利用命門攻擊你。水的形狀是容器決定的,水有應變性,在杯子里就是杯子的形狀,在其它容器里就是其它的形狀,水從高空滴下來它的容器就是空氣,所以水的應變性非常好,它從高處掉下來遇到阻力就停下來,形成一定的勢就會有更大的沖擊力。謝謝! 張利建:1992年進入股票市場,2002年進入期貨市場。精于技術分析,善于研究主力動向。近10多年來成功捕捉了股市歷史性的大底大頂,其對大盤判讀的觀點2010年在中國國際期貨有限公司開設的《卜文看盤》專欄中均有發(fā)表,頗受投資者的認同。對大盤指數(shù)拐點的預測、股指期貨的盤面判斷具有良好的把握能力。2009年榮獲第九屆“中期杯”實盤大賽第一名,半年收益率320%,2010年全國實盤大賽前十強,2012年第二屆“國海良時”杯期貨實盤大賽第一名,4個月收益率341%。性格沉穩(wěn)低調(diào),是位盤感優(yōu)異技術非常全面的基金經(jīng)理。 張利建:感謝申銀萬國、高總和沈良組織的這次活動。自己進入期貨市場大概10來年,2009年以前都是學習階段,在2009年無意中參加了一次國際期貨比賽,悟出了一些短線的門道。這門道前幾年效果都不錯,從今年以來市場發(fā)生了變化,感覺有點不靈了。目前又在重新學習,我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在市場上做程序化的人特別多,今天在座的就很多,而我還在起步階段。初期最基本的模型剛做了一下,下個星期真正開始手工操作,這是一個提示,開發(fā)成功估計還要1年時間。步子也是比較漫長的,自己短線都是利用波浪理論和技術指標來分析的,今年市場行情不是往同一個方向走,股指期貨用技術分析可能會好一點,目前主要開發(fā)股指期貨短線、中線這一塊的方法。謝謝大家。 孫超:泛金投資管理有限公司 副總經(jīng)理。浙江大學金融數(shù)學博士, 之前獲得計算機應用專業(yè)碩士學位。從事軟件開發(fā)六年,具有豐富的軟件開發(fā)經(jīng)驗。曾在國外SCI雜志上發(fā)表多篇衍生品定價理論論文,擅長利用計算機進行金融計算及建模。程序化交易每年穩(wěn)定盈利20%左右。 孫超:我們是泛金投資,做程序化也做得比較早。這幾年做程序化可能也淘汰不少,因為不好做,我們運氣很好每年還有一定的收益,收益率穩(wěn)固在20%以上,很多做程序化的人都是從我們公司出去的,策略都差不多沒有什么本質(zhì)上的區(qū)別,那為什么會被淘汰掉做不下去?我們在想是不是我們的策略比別人優(yōu)秀呢?其實不見得,都是一樣的,交易上面有本質(zhì)性的區(qū)別是不存在的,至少我認為是這樣的。最后我總結(jié)一些想法也不一定對,在心態(tài)上,一旦你出現(xiàn)回撤或者虧損,對你的策略去修修補補,這樣是否合理?你這樣做只會增加它的不確定性。第二個是交易心態(tài)的問題,做程序化虧錢是很正常的,要習慣虧錢,保持一個良好的心態(tài)。如果你虧損想改變策略那就是是欲速則不達的。還要對你的策略要有信心,對市場要有信心。我認為程序化利潤來源的本質(zhì)就是系統(tǒng)性的行情、趨勢,在趨勢出來之前沒有被吸出去。就像一年之中股票也有1到2波行情,這個東西一定要對它有信心。震蕩的時候大家都很難受,那門我們就守住這2波行情。守住,那么你這1年就夠吃了。如果市場幾年都沒出現(xiàn)機會,那么市場也活不下去,我們也不會在這里討論了,該干嘛干嘛去,所以對市場的信心很重要。 孫大瑩:資深交易者、策略評估專家、金融作家。長春人,1995年大學畢業(yè)后到杭州工作。1993年接觸股票,1995年接觸期貨,曾任杭州某大型國企的操盤手。2007年做過外匯?,F(xiàn)在主要精力放在期貨市場,兼顧股票市場。《走出技術分析的陷阱》一書的作者,《華爾街智慧》一書的譯者。在交易方面,主觀分析交易和程序化交易均有涉及,分析和研究過數(shù)百個各種類型交易策略,對交易策略的評估有相當獨到的見解。2007年-2012年連續(xù)6年在期貨市場實現(xiàn)每年60%以上的收益(其中某幾年的收益遠高于60%),交易風格穩(wěn)健,交易績效穩(wěn)定,注重風險控制,不追逐暴利。 孫大瑩:下面介紹下我的交易經(jīng)歷,在2006-2007年里我接觸了一些東西,當時把它叫做系統(tǒng)交易,2007年以后我一直用這個方法來做,當時是用手工下單的,現(xiàn)在基本上都是全自動交易。另一方面,因為我是做主觀交易出身的,我會拿別的賬戶做主觀交易,我覺得是不是程序化交易不是非常重要的事情。程序化交易給你帶來的好處是你下單非常的方便,有的時候人不在電腦旁邊也是可以的,它就是幫你下單的東西,它不是決定你是否盈利的關鍵,程序化做得好還是需要對交易市場的理解。我始終認為主觀交易做得有缺陷,在程序化同樣也會有缺陷,這個交易不只是方法上的問題,還有資金管理問題,不是使用程序化就能避免掉。雖然我從2007年開始每年都是盈利的,但是并不覺得交易是多么輕松、快樂。我比較關注創(chuàng)新高的時間,以前的話我3個多月就會創(chuàng)新高,今年市場結(jié)構(gòu)發(fā)生了很大變化,要到4個月或5個月左右才能創(chuàng)新高。我認為在3、4個月沒創(chuàng)新高依然是種煎熬,有的時候離新高非常近,上去后馬上就被打下來了,然后又要等很長時間,我希望交易做得比較輕松,大家不管用什么方法,關注風險是最重要的。我眼睛沒有盯在收益上,盯在承擔風險的比例,比如說這筆交易我承擔1%的風險,那么這1%就是1,我最后收益比方說有12,12相當于一二的10倍,這沒有絕對只是相對于是個概念,我會這樣考慮問題,你的收益相當于你承擔風險的多少倍,實際上這么做下來你沒有運作利潤同時還幫你控制了風險,另一邊利潤也會起來,但我我感覺這段時間市場不是很好做,市場結(jié)構(gòu)有不小的變化,像以前70%到80%的利潤能拿到,今年我感覺有點吃力,控制風險的話可能你的收益不會高到哪里去但也不會讓你虧到哪里去,交易有各式各樣的方法關鍵靠你怎么樣去用,堅持一種方法不放棄,這才是最重要的。我還有一個觀點就是策略上要搭配,策略上需要穩(wěn)定這是最重要的。大家現(xiàn)在都很關注回撤有多大,我認為對于整體的資金曲線回撤是個很重要的問題,對于個別的策略、交易系統(tǒng)有時回撤大一點依然可以接受,更重要的是這個交易系統(tǒng)回撤后它有沒有能力很快地恢復創(chuàng)新高,如果有,這個策略依然是好的策略,倒過來講一個交易系統(tǒng)回撤很小,一旦碰到“黑天鵝事件”出現(xiàn)回撤很深的話這個系統(tǒng)就會廢掉了。最后我覺的無論用什么方法,程序化、主觀交易、高頻、套利、傳統(tǒng)交易策略也好,我們在市場里始終是很渺小的,我們要關注風險。我覺得自己像個漁民,期貨市場像大海,你永遠不可能把它撈盡每次只取那一點點,安全回來就可以了,我就說這么多了。 王永民:浙江金華人,曾做過公務員,經(jīng)過商,現(xiàn)專職做期貨,從事期貨交易8年,主要以主觀交易為主,同時也使用對沖、套利、波段模式。 王永民:感謝申銀萬國、七禾網(wǎng),讓我在這里像這么多高手學習,在這么多高手甚至重量級的人物之前只能稍微做一點自己的分享,一個就是穩(wěn)定性的問題,要增加穩(wěn)定性我覺得要增加品種,品種越多反正“東邊不亮西邊亮嘛”,至少大幅波動的情況會少一點。還有要多周期多策略,市場每段時間的波動特點都是不一樣的,多周期多策略在不同市場的狀況下適應性都會好一點,這樣你倉位就能分散。如果博一個品種,那么就要加上去才行,抗風險能力也低,也許你這個單子是對的,但是它抗風險能力不強,你也沒辦法只能砍出來再說。很多虧損都是“左一巴掌,右一把掌砍掉的”倉位分散這種機會會少一點。我認為選對品種對交易來說是最重要的。還有就是心理方面,如果我連續(xù)3天出現(xiàn)虧損,我就會審視下市場是不是風格轉(zhuǎn)變了或是自己腦子是否發(fā)熱,審視了發(fā)現(xiàn)有不正常的狀態(tài),至少自己會休息或把倉位降下來,如果不審視自己有時連續(xù)犯錯了還繼續(xù)交易這就容易進入災難階段。這狀況我前年出現(xiàn)過一次,那時正好是我媽去世心情也不太好,嚴重影響了交易結(jié)果我越是虧損越是想賺錢,這情況基本連續(xù)一個月天天虧錢,現(xiàn)在比較注重于心態(tài)方面的調(diào)整,在這么多高手面前我覺的沒有什么東西好講了,謝謝大家。 徐西會:山東泰安人,擅長國內(nèi)跨品種套利及內(nèi)外盤套利。1996年開始股票交易,2006年專職做股票,2007年9月退出股票市場,專職做期貨和貴金屬的套利和對沖?,F(xiàn)任浙江賢崇投資管理有限公司投資總監(jiān)。目前運作兩只基金產(chǎn)品:“諾德-工行-順然量化1號”和“招商基金-順然全球套利1號”。其中白銀內(nèi)外盤套利交易,2011年年化收益61.22%,2012年年化收益12.88%。國內(nèi)期貨套利,2013年的年化收益24.16%,2014年上半年的年化收益是27.12%。最近3年內(nèi)最大回撤是3.4%,基本達到了5%以內(nèi)的回撤的目標。 徐西會:我們在期貨中國網(wǎng)有一個賬號2個月的收益的17%,這個賬號是做高頻的,是我們這邊和上海一家公司合作的,從策略上說我們只是打打醬油的,為什么能取得這么好的收益?一是行情配合,前一段時間行情震蕩比較多可能正好合適,第二申萬期貨給我們提供的服務器是非常好的,跑動非??煸?毫秒左右,我們計算下來比其它期貨公司快0.4毫秒左右,這個產(chǎn)品預測的收益是每年在50%左右,手續(xù)費是本金的1.5倍,實際上我們投了2個月手續(xù)費就達到了0.5到0.6倍,我們參與國內(nèi)高頻并不是說要在高頻上有什么收獲或有大的突破,我們想把套利的東西展現(xiàn)在高頻上,我們主要擅長做國內(nèi)商品的套利還有貴金屬的內(nèi)外盤套利,我們希望把高頻引入,新加坡A50和上證50希望用高頻的方式交易,然后開發(fā)出高頻交易,還有和新加坡交易所也談過,他們希望我們交易量提高點,目標做到A50成交量的5%。這幾年套利經(jīng)歷了3個階段,第一個階段在2009年之前主要是靠渠道和邏輯關系賺錢,那個時間段還是比較原始的;從2009年到2012年時第二個階段,我們用了交易軟件等交易方式,內(nèi)外盤套利在2011年時也做到了50%的收益,在2012你那的時候遇到了一個問題,內(nèi)外盤的套利收益只做到12.88%,用這種方式如果某一年不好的話,收益是不會很高的;我們就在2012年年底進入第三個階段,開發(fā)屬于我們的交易軟件,我們希望在軟件上有所突破,把我們收益做上去。2013年到現(xiàn)在我們的軟件已經(jīng)開發(fā)完畢了,我們軟件已經(jīng)能夠?qū)崿F(xiàn)對手價成交、單品成交、盤口成交。比如鋅和鉛套利每天的波動只有10個點,買方是2000賣方是2010,如果變動到買方是2010賣方為2020,這個時候靠以前套利方式不可能盈利的,現(xiàn)在我們軟件能部分做到在2000點成交在2020點平倉,也就是今天行情波動只有10個點我們可能賺到15個點,這是我們開發(fā)軟件的第一步,是從無形到有形,把我們這么多年的經(jīng)驗開發(fā)成軟件,這有形的東西一個是單品種的短線,另一個是套利的短線主要是這兩個功能,在單品中短線上帶到股指時,最快的時候是400毫秒,賺8個點,短線的優(yōu)勢是非常明顯的,如果用眼睛看的話幾乎是不可能的事情,在短線套利上最快是7秒鐘賺12個點,我們可以把有形的東西變成無形,把交易軟件的界面去掉,有交易軟件界面會影響速度,把我們交易思路開發(fā)成一個統(tǒng)計的東西,在計算機內(nèi)部運算甚至在網(wǎng)卡里面運算,計算的時間壓縮在50微妙之內(nèi)。今天來這里也向各位高手學習,在這過程中把我們有形的軟件變成無形的軟件,從去年到今天,很多人擔心特別是今年程序化不好做,或短線不好做,我們套利這邊感覺更好做了,為什么這樣呢?第一我們認為可做套利的品種更多了,向今年PP和L就可以套利的昨天L和PP盤中有80個點的空間,其中我們賺到了60個點,這在往年是不可匪夷的事情,今年相關的品種越來越多,我們做套利也越來越順利。第二就是我們開發(fā)短線套利的系統(tǒng),以前是短線高手秒殺新手或是秒殺做單邊的投資者,現(xiàn)在我們能夠秒殺做短線的高手,舉一個例子來說,周四菜油和豆油出現(xiàn)了一個秒殺的動作,我們在52的價差上有100手等著,50的價差上有100手等著,28的價差上有200手等著,26的價差上有200手等著,這個時候有一個下倉趨勢,我們成交了438手,5分鐘以后我們就平倉了這個錢賺得非常順利,通過軟件可以提高我們的收益和競爭力。希望大家在軟件上也能有所提高能夠戰(zhàn)勝更多對手,謝謝。 陸曉蘇:江蘇鹽城人,現(xiàn)居杭州。原是電氣類工程師,2005年開始接觸期貨,2006年開始接觸股票。期貨投資以波段操作、技術分析、客觀交易為特征,近四年多實現(xiàn)連續(xù)盈利,累計盈利12倍左右。在期貨中國網(wǎng)實戰(zhàn)排行榜 http://trader.7hcn.com/的賬戶“陸曉鳳”自2012年6月26日到2013年8月22日,累計盈利81.87%,最大回撤8.34% 陸曉蘇:很感謝有這次機會在這里向各位高手學習,做期貨、管理或其它的,讓我有了一些啟發(fā)其它的想法,每天能學到一些東西還是很高興的,我覺的講太多技術面的東西就像前面說的完全是班門弄斧,今天都是高手根本沒有必要,我認為很多方法不管是從市面上、書籍上還是投資上,真正能盈利的方法早就公眾于世的,就是需要你找到方式去組合起來,具體如何組合,如何產(chǎn)生效果,就是和各位包括我的交易經(jīng)驗也好,比如說做程序化交易通過一些組合和回撤,從歷史數(shù)據(jù)來說證明這個方法還是有效的,這就是我最認可這個方法還能往下走的模式,像前面方總說的會有一定向前的趨勢性,那是肯定的。比如說整個趨勢往上往下的時候,如果要逆轉(zhuǎn)它的話肯定需要更大的力量來反轉(zhuǎn)它,這個東西是確定的。比如說盈虧比,盈利能抵掉多少虧損這也是能確定的,其它包括金屬也好都是有時效性的,所以我覺的這個市場結(jié)構(gòu)也在變,包括大環(huán)境也在變,對于我們來說抓住這幾個重點,包括自己的系統(tǒng),比如你不是靠程序化是靠盤感盈利的,那你內(nèi)在邏輯上要確定可以在這樣的市場上盈利,我覺的要做到這一點,其它都是很次要的,其它我也沒什么好說的了,謝謝。 康珉:福建省嘉誠資產(chǎn)管理有限公司總經(jīng)理兼投資總監(jiān),福建省內(nèi)第一批量化投資研究者和實踐者, 2008年至今帶領嘉誠資產(chǎn)量化團隊獨立開發(fā)了一系列量化策略投資模型,并將該模型應用于嘉誠CTA系列期貨專戶和基金專戶產(chǎn)品的投資運作??电胨I導的嘉誠資產(chǎn)量化團隊在趨勢跟蹤、區(qū)間震蕩、形態(tài)識別、資金流分析、套利、高頻交易等技術領域做了廣泛而深入的研究,形成了豐富多元的產(chǎn)品線并投入實戰(zhàn)運營,取得了豐厚的投資回報。曾在第五屆東航金融【藍海密劍】實盤大賽集團軍組獲優(yōu)秀獎;第六屆東航金融【藍海密劍】中,嘉誠投資1這個帳戶在高手云集的集團軍(1000萬)中排行第六。在朝陽永續(xù)-華寶信托2014私募基金風云榜中,嘉誠進取一號產(chǎn)品列第6名。在七禾網(wǎng)期貨中國私募排行榜上,嘉誠投資這個帳戶運行8個月,目前收益率為48%。 康珉:大家好,感謝主辦方,剛才沈總和陸總都已經(jīng)講過資管時代已經(jīng)到來,我今天想分享下大家從個人理財?shù)劫Y產(chǎn)管理的過程的經(jīng)驗,相信大家都渡過從虧損到盈利的階段了,所以我著重講一下在做資管方面心態(tài)調(diào)整的問題。因為之前在做賬戶的時候大家都要解決財務自由方面的一個東西,做資管的話管的不是自己的錢了,管的是別人的錢了,別人的心態(tài)不一定有我們自己的心態(tài)那么好。剛才曹總也講過我們在做資管的時候收益率的預期,一降再降,所以說我認同曹總的這個講法我們現(xiàn)在做資管已經(jīng)把收益預期下降到15到20這個范圍了,我們現(xiàn)在公司規(guī)模管理在1個億左右,我們是以陽光化資金產(chǎn)品為主的公司,現(xiàn)在運作的產(chǎn)品年收益基本上都在15%到30%之間,最大回撤在3%到9%之間。在剛剛發(fā)展陽光化產(chǎn)品的過程我們對心態(tài)調(diào)整也有一個過程,之前的高收益率已經(jīng)不復存在了,因為隨著我們資管的越來越大,對手越來越少,我們對收益率的率期肯定是下降的,我們把收益率預期定在15到20之間可以用一些低頻率的交易,因為在場的短線高手肯定是用高頻的交易,我們現(xiàn)在轉(zhuǎn)變就是把高頻的交易轉(zhuǎn)化為高頻、中頻、低頻組合的交易,再加上多策略多品種包括M OM的方式可以有效下降回撤率,把收益水平控制在15%到20%之前,多策略的交易包括之后準備上市期權和阿爾法套利的價值方式,我今天就分享到這里謝謝大家。 孫礫:杭州寬巢投資管理有限公司總經(jīng)理,北京人,現(xiàn)居杭州。1995年浙大光學儀器專業(yè)畢業(yè),1999年到加拿大進修計算機專業(yè),2003年開始為美國的一個對沖基金工作,做納斯達克股票,后來做期權、外匯,用程序化思維、主觀下單的交易模式。2008年春天回國,做外匯交易一段時間。2010年滬深300股指期貨出來后,逐步參與股指期貨交易。2011年底合伙創(chuàng)辦杭州寬巢投資管理有限公司,在低風險的前提下追求穩(wěn)健收益,主要做股指期貨程序化交易,用多個日內(nèi)波段策略組合交易,年收益預期40%以上,測試回撤6%-10%,到目前為止實盤回撤控制在8%左右(實盤極端回撤預期不超過12%)。 孫礫:我們公司是搞量化的,準確的說是搞程序的,剛才幾個人都提到了關于收益預期問題,我和我下面的開發(fā)人員也講如何你設計一個策略,我也希望他們把收益預期降下來,一般降到20%到30%左右,同時回撤要好。我覺的有幾個好處,一個這么做的話開發(fā)難度會降低,如果收益預期很高,盡管我說要避免波動組合,可他們還是不由自主的去就虧了很多。從一個行業(yè)正常發(fā)展來看,如果資金量大的話去預期一個特別高的收益本身也限制,還有大家也都在討論的多策略,可能大家會說我有趨勢、反趨勢、高頻、策略反正很多種,如果單品種測試每種都是賺錢的,一個策略賺20%,那5個策略加起來就是100%,依我的經(jīng)驗在現(xiàn)實運行中不是這樣的,這種貼貼補補的方式以為有些策略能抓到趨勢和反轉(zhuǎn),實際上策略越多你的資金曲線可能就越偏,當然回撤可能會很小,收益會受到很大的影響,而且在策略過程當中會造成很大的麻煩,工作量會非常大。策略要監(jiān)控它的表現(xiàn)要決定它的上限和下限,如果說弄個幾十個或上百個策略在那同時跑,說實在就是心態(tài)問題,以為會有很大的收益性效果卻不能說是相反的但不是預期那樣的。平時我跟孫超接觸比較多跟他想法基本一致,該說的也都說了,謝謝大家。 責任編輯:葉曉丹 |
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