七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點，不代表七禾網(wǎng)的觀點及推薦。金融投資風險叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹慎。

2017年，七禾網(wǎng)推出投資直播間并上線全新欄目【高手&機構(gòu)面對面】，每周邀請一位市場上的投資高手或者優(yōu)秀私募機構(gòu)做客七禾直播間分享投資心得及市場熱點，本期（11月8日）邀請到的是黑色系研究專家石頭，以下是直播對話的文字整理。

本期嘉賓：石頭，申銀萬國期貨鋼材鐵礦石分析師，主要負責黑色產(chǎn)業(yè)鏈品種研究。曾在鋼鐵廠期貨部和私募基金公司擔任過鋼鐵研究員，深入研究過黑色金屬產(chǎn)業(yè)鏈期現(xiàn)貨的價格走勢規(guī)律，擁有比較豐富的理論研究和實際操盤經(jīng)驗。善于把握鐵礦石和螺紋鋼的基本面投資邏輯，多次為客戶制定期貨套期保值方案及對沖投資策略。

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精彩觀點：

對于目前的宏觀經(jīng)濟，總體來看我們要抱有樂觀的態(tài)度。

現(xiàn)在很顯然是在一個復蘇周期，(鋼材行業(yè))從整體來看還是處于偏牛市的狀態(tài)。

供給側(cè)改革在鋼材行業(yè)里并不僅僅是去產(chǎn)能，去完產(chǎn)能后鋼材行業(yè)依舊沒有脫困，兼并、收購、重組的步伐還沒有結(jié)束。

美元指數(shù)的漲跌直接就決定了鐵礦石的強與弱，兩者反向相關(guān)。

如果原油價格出現(xiàn)了較大幅度的上漲，都會導致航運成本提高，鐵礦石靠海運，那自然成本就提高了。

當前螺紋鋼的社會庫存和鋼廠庫存都處于歷史低位，導致價格容易大漲大跌，也對價格下跌起到了支撐作用。

螺紋現(xiàn)在是處于供需兩弱，高位震蕩的格局，短期之內(nèi)還不容易被改變。

目前房地產(chǎn)行業(yè)也在供給側(cè)改革，不斷走向集中，強者越強，弱者越弱的格局。

賭國運上升的，都沒有被虧待過。我們中國現(xiàn)在處于國運上升期，就不能對中國的整體形式偏悲觀。

很有可能在明年下半年出現(xiàn)房地產(chǎn)的補庫存周期，房地產(chǎn)開工率一提高，螺紋鋼的需求就會被帶動。

到2020年，“一帶一路”要拉動1.5億噸鋼材需求。

如果按當前的條件不變，明年螺紋鋼再出現(xiàn)大幅度上漲的難度也是比較大的。

我認為螺紋鋼明年大概率就是高位寬幅震蕩，震蕩主要區(qū)間我判斷大概在3300-4200的位置。

從2012年以來鐵礦石就步入了供大于求的狀態(tài)。

四大礦這些年一直在做降低成本的努力，目前現(xiàn)金成本可能在12美金。

未來中國鋼鐵行業(yè)轉(zhuǎn)型過程當中，鼓勵發(fā)展使用廢鋼，鼓勵用電爐，這直接對鐵礦石產(chǎn)生了競爭和沖擊。

今年高品位礦短缺導致期貨價格上漲，市場預期一變，就又出現(xiàn)了快速下跌。

現(xiàn)在鋼材鐵礦石庫存還是比較高的，可用天數(shù)大概在27天，去掉北方環(huán)保限產(chǎn)，實際可用天數(shù)可能達到28、29天。

我個人認為明年鐵礦石的價格在50美金到70美金之間都是合理的，如果鐵礦石的價格低于50美金，換成人民幣大概在420以下，那就擁有了長期做多的價值。

如果鐵礦石漲到80美金以上，可能是進入一個瘋狂沖頂?shù)臓顟B(tài)，而在基本面偏弱，沒有成本支撐的情況下這是不合理的，遲早會跌下來。

今年噸鋼利潤達到1000多是非常罕見的，長期來看是不可持續(xù)的。

不管是什么交易方式，多多少少了解一些基本面肯定是有幫助的，不要完全排斥。

研究基本面首先要多有些數(shù)據(jù)，比如萬德、上海鋼聯(lián)的數(shù)據(jù)庫，多加一些微信群，了解現(xiàn)貨報價。

自律、勤奮、悟性這三點我認為是非常重要的，樹立正確的投資理念，“輕倉、長線、順勢、止損”，做到基本面、技術(shù)面、宏觀面、資金面、情緒面五面一體相結(jié)合，要多像行業(yè)內(nèi)的前輩和高人學習，自己也要多多總結(jié)。

主持人：各位投資者朋友們，大家晚上好。又到了我們每周一期的七禾直播間【高手面對面】欄目。今天我們非常有幸請到申銀萬國期貨黑色系分析師石頭先生做客我們的直播間。首先請石總和屏幕前各位網(wǎng)友打個招呼。

石頭：各位網(wǎng)友好，主持人好。

主持人：石總曾經(jīng)也在鋼鐵廠期貨部和私募基金公司擔任過鋼鐵研究員，深入研究過黑色金屬產(chǎn)業(yè)鏈期現(xiàn)貨的價格走勢規(guī)律，有比較豐富的理論研究和實際操盤經(jīng)驗。但是我們廣大網(wǎng)友可能對您還不是太了解，請您簡單介紹一下您過去的研究經(jīng)歷。

石頭：我大學學的是金融專業(yè)，畢業(yè)以后去了沙鋼。沙鋼那年剛剛成立了證券期貨部，我就在那邊做鋼鐵研究員，主要研究鋼材期貨、鐵礦石的價格變動。工作兩三年之后，出于發(fā)展的考慮，就去上海找了一份工作，在一家私募機構(gòu)工作了一段時間。再后來經(jīng)過朋友的邀請，我就到了申銀萬國期貨的研究所，主要負責黑色產(chǎn)業(yè)鏈的研究工作，一做就做到現(xiàn)在?？偟膩碚f，我研究黑色系已經(jīng)有四五年的時間了，如果說真正做期貨的話，我從大學二年級的時候就開始做期貨了，也有六七年的實盤交易經(jīng)驗。

主持人：近兩年來，黑色系的成交量和波動幅度都大大增加。像螺紋鋼，在股指被限制之后，都被市場稱為“小股指”，可見市場對黑色系的關(guān)注度。那么我們今天就主要圍繞主題“誰導演了黑色系的潮起潮落”，主要從基本面的角度來仔細討論下最近的黑色系行情。

首先我們都知道宏觀面的經(jīng)濟形式對于工業(yè)品走勢還是非常關(guān)鍵的，那么想請問石總，目前我國整體宏觀經(jīng)濟形勢是一個怎么樣的狀態(tài)，對工業(yè)品或者大宗商品走勢有什么影響？

石頭：今年的宏觀經(jīng)濟整體來看是非常好的。從GDP的角度來看，今年年初大家預測GDP要保6.5，實際上一季度是6.9，二季度是6.9，三季度是6.8，四季度有望在6.7以上，全年來看應(yīng)該有6.85左右的水平，所以GDP的增速比大家想象中要樂觀很多。其次工業(yè)品的價格指數(shù)一直比較高，連續(xù)幾個月在50以上，這也說明總體的經(jīng)濟形式還是不錯的。第三是當前這屆政府領(lǐng)導下，中國的經(jīng)濟建設(shè)在如火如荼展開，并不用太悲觀。從歷史來看，鋼材這樣的大宗商品價格走勢和宏觀經(jīng)濟的走勢相關(guān)性還是非常高的。鋼材價格從2016年初出現(xiàn)了一波大幅度上漲，中間有過回調(diào)，但整體來說還是震蕩向上，也能跟經(jīng)濟復蘇好轉(zhuǎn)密切相關(guān)。方正中期的首席經(jīng)濟學家任澤平提出了“新周期”的理論，現(xiàn)在市場上認可的人也越來越多，總體的經(jīng)濟狀況我認為還是非常好的，對鋼材的價格起到了積極的作用。另外就是政策因素，供給側(cè)改革是鋼材價格出現(xiàn)大幅上漲的最主要原因。沒有供給側(cè)改革，鋼材價格可能就一直往下跌，整個鋼鐵產(chǎn)業(yè)都步入了夕陽產(chǎn)業(yè)的感覺。但是對于目前的宏觀經(jīng)濟，總體來看我們要抱有樂觀的態(tài)度。

主持人：石總剛才也提到了“新周期”的概念，因為談到工業(yè)品的整體性漲跌，可能大家都不會忽視周期性的因素。綜合來看，您認為目前是處于大周期的哪一個位置？

石頭：現(xiàn)在很顯然是在一個復蘇周期，鋼材行業(yè)是個非常典型的周期性行業(yè)。2002年到2010年，隨著中國大規(guī)模城鎮(zhèn)建設(shè)，房地產(chǎn)爆發(fā)，鋼材產(chǎn)業(yè)形式樂觀。之后就出現(xiàn)了漫長的熊市，從2011年到2015年底，長達四五年的時間里，鋼材價格從五六千跌到兩千以下。熊市結(jié)束就是牛市，再接下來就是2016年開始的牛市，現(xiàn)在是第二年，從整體來看還是處于偏牛市的狀態(tài)。從全球的經(jīng)濟來看，目前也處于經(jīng)濟復蘇周期，像美聯(lián)儲也一直在加息，不會有人敢在全球經(jīng)濟快崩潰的時候加息。

主持人：那么前不久，備受矚目的“十九大”剛剛勝利落下帷幕，我們注意到“十九大”中提到“要堅決打好防范化解重大風險、精準脫貧、污染防治的攻堅戰(zhàn)”，這對黑色系品種明年或者未來兩三年可能會產(chǎn)生什么影響？

石頭：”十九大”的報告是非常重要的，我是打印下來每個字都讀了一遍。讀完“十九大”的報告你會發(fā)現(xiàn)給我們指明了一條路，從“兩個一百年”這些宏偉的目標可以看出我們這一屆政府是很英明的政府，讓中國人民看到希望的一屆政府，帶領(lǐng)中華民族實現(xiàn)偉大復興，實現(xiàn)中國夢，再談到實現(xiàn)人類共同體，這些格局是很宏大的。其實這些信息對我們做黑色產(chǎn)生的影響也是非常大的，在中國是政治經(jīng)濟學，在一定的政治體制下我們再去討論經(jīng)濟。在習主席的“新時代中國特色社會主義”思想指導下，“十九大”關(guān)于經(jīng)濟的報告里第一部分還是提到要深化供給側(cè)改革，“十八大”里提到供給側(cè)改革，“十九大”里繼續(xù)提，因為“十三五”規(guī)劃還沒完成，依然存在的供給側(cè)改革就會對鋼材價格產(chǎn)生強有力的托底作用。供給側(cè)改革在鋼材行業(yè)里并不僅僅是去產(chǎn)能，去年去掉6500萬噸，今年上半年就去掉5800萬噸，總共打算五年間去掉1億到1.5億噸，可以說去產(chǎn)能是差不多要完成了。去完產(chǎn)能后鋼材行業(yè)依舊沒有脫困，兼并、收購、重組的步伐還沒有結(jié)束，負債率還沒降下來，轉(zhuǎn)型升級，提高產(chǎn)品附加值，提高鋼鐵地位等等一系列工作還沒完成。所以供給側(cè)改革只要在持續(xù)的過程中，就能支撐鋼材價格。在“十三五”規(guī)劃中指出要在2020年讓中國前十大鋼廠占據(jù)中國60%的市場份額，說明在后期大宗型鋼廠的定價能力是非常強的，市場想讓鋼價跌，鋼廠不同意，價格就跌不下去，漸漸形成寡頭壟斷的格局。以前提倡充分競爭，但是充分競爭了之后就成了惡性競爭，大家都開始甩貨、降價，導致全行業(yè)虧損，等到供給側(cè)改革一出之后，整個格局才變了。

第二個內(nèi)容就是說要打好防止污染的攻堅戰(zhàn)，“十九大”報告中也提到了習主席講的“綠水青山就是金山銀山”，要給中國老百姓創(chuàng)造綠水青山，建設(shè)美好家園，建立美麗中國。這說明在未來幾年中環(huán)保還是要深入推進的，不可能冬天采暖季到了就限產(chǎn)一下，后面就不管了。環(huán)保不是一個階段性題材，是一個長期性題材，還要根據(jù)污染的嚴重與否來決定強度。我今年年初去唐山調(diào)研，污染非常嚴重，我覺得這種污染對中國老百姓是種殘害，我們經(jīng)濟發(fā)展了這么多年物質(zhì)上很豐盛了，但是發(fā)現(xiàn)連家園都守護不好，那要經(jīng)濟發(fā)展有什么用？

第三個是“化解重大風險”，準確來說是“牢牢守住不發(fā)生區(qū)域性系統(tǒng)性金融風險”，這是關(guān)于金融市場建設(shè)那部分的內(nèi)容。這在今年黑色的行情中有了足夠的體現(xiàn)，像今年下半年螺紋鋼價格沖到4000多，一直往上漲，投機氛圍非常重。交易所、證監(jiān)會和中鋼協(xié)都開會了，交易所就把螺紋日內(nèi)平倉手續(xù)費提高了五倍，限倉8000手，熱卷和鐵礦石也提了，打擊投機氛圍；中鋼協(xié)也要求鋼廠不再漲價，漲得太過分了下游承受不住，就會來調(diào)控。像這些容易導致市場暴漲暴跌，引發(fā)風險的情況發(fā)生，各部門都會做出一些調(diào)控。以上提到的供給側(cè)改革、環(huán)保限產(chǎn)、金融監(jiān)管等等這都可以歸類為政治性因素，對黑色系影響都很大，我們都需要密切關(guān)注。

主持人：剛才說了很多國內(nèi)整體經(jīng)濟環(huán)境、政策的影響，但是既然談到宏觀面，也不得不提國際整體經(jīng)濟、政治因素對于我們國內(nèi)商品價格的影響。那么我們放眼國際，目前有哪些因素會對大宗商品或者說黑色系產(chǎn)生影響？會產(chǎn)生怎樣的影響？

石頭：螺紋、焦煤、焦炭這些是國內(nèi)的品種，但是鐵礦石是國家化的大品種，影響因素就很多了。首先美元跟它相關(guān)，是由美元定價，美元指數(shù)的漲跌直接就決定了鐵礦石的強與弱，兩者反向相關(guān)。其次是原油價格，現(xiàn)在原油在50多美金的位置徘徊了很多時間，后期原油肯定要尋找方向，近期沙特又搞起了反腐風波，后期如果美國和俄羅斯，和沙特的關(guān)系緩和，原油價格很可能出現(xiàn)暴漲。如果原油價格出現(xiàn)了較大幅度的上漲，都會導致航運成本提高，鐵礦石靠海運，那自然成本就提高了。現(xiàn)在澳大利亞的鐵礦石到岸成本大概是30多美金，如果海運費價格上漲十幾二十美金，那到岸成本就不一樣了，價格重心肯定要往上抬。

主持人：那我們接下來一個個品種分析，石總研究得比較深入的是螺紋鋼和鐵礦石。我們先看螺紋鋼。那么從目前盤面來看，近期一直是寬幅震蕩。那目前鋼材基本面的情況怎么樣？請石總從供需、庫存、進出口、利潤等等給大家分析一下。

石頭：當前鋼材是供需兩弱，螺紋鋼1801合約在3500到3850范圍內(nèi)震蕩的時間也比較長了，看需求這端肯定是在走弱的，隨著天氣越來越冷，北方很多工程都停工了。另一方面，環(huán)保限產(chǎn)對于供給的影響也是很大的，"2+26"個城市50%高爐量都被限產(chǎn)，全國高爐開工率、河北高爐開工率下滑的速度非?？?。

再從庫存角度來看，當前螺紋鋼的社會庫存和鋼廠庫存都處于歷史低位，導致價格容易大漲大跌，也對價格下跌起到了支撐作用。

從價格上看，螺紋鋼現(xiàn)貨價格杭州上海還是賣4000多元每噸，盤面上螺紋一直貼水現(xiàn)貨，如果現(xiàn)貨一直保持現(xiàn)在這樣堅挺的狀態(tài)，那期貨是很不容易跌的。

從進出口上看，螺紋今年的出口形式不好。今年年初我看到幾個月數(shù)據(jù)的時候，就大膽預測今年出口要比往年下滑30%以上。去年鋼材出口大概在1億到1.1億噸，今年出口要減少3000多萬噸。原因有兩個，一是中國國內(nèi)鋼材價格大幅上漲，貨好賣，利潤也很高，為什么不賣給國人呢？第二個原因是國外對中國的反傾銷，官司從一個月一起變成了每周一起，后來變成了每周幾起的貿(mào)易摩擦。跟洋人打官司不是我們習慣的事情，還要聘請國外律師，過程很繁瑣。今年我調(diào)研了馬鋼等大型鋼廠，負責人都說，如果國內(nèi)銷售很好就不想出口，出口都是維持以前的老客戶。

最后從利潤角度來看，目前鋼廠的利潤還是非?？捎^的，我年初寫了一份報告，講到鋼廠現(xiàn)在迎來“黃金時代”，哪怕以前在2007年的時候也沒賺過這么多錢，噸鋼利潤能達到1200、1300的程度。

總結(jié)以上所有方面，螺紋現(xiàn)在是處于供需兩弱，高位震蕩的格局，短期之內(nèi)還不容易被改變。

主持人：石總剛給我們分析了目前螺紋鋼的基本面，每一段行情的走勢都會有一個當前階段的主導邏輯貫穿在里面。那么在石總看來，主導明年鋼材價格的因素可能是什么？

石頭：明年我對螺紋鋼總體的形式偏樂觀，要從幾個方面詳細考慮。

第一，從政治方面的角度看，“十九大”這一屆政府確立了以習近平總書記為領(lǐng)導核心的，馬克思主義第三次中國化這么一個強有力的領(lǐng)導核心。“十九大”的報告中提了兩個一百年的目標，一個是到2020年要全面建成小康社會，這就對我們國家的經(jīng)濟建設(shè)提出了比較高的要求，中國還有幾千萬的貧困人口?！笆糯蟆眻蟾嬷羞€提到了要加快農(nóng)村人口的城鎮(zhèn)化和市民化，這些轉(zhuǎn)移的人口肯定要買房、住房，無形之中就對房地產(chǎn)產(chǎn)生了需求。所以從政治上看，我們要對這一屆的政府充滿信心。

第二，從經(jīng)濟方面開看，與螺紋鋼相關(guān)的就是關(guān)注幾個行業(yè)。首先就是房地產(chǎn)行業(yè)，對此我是比較樂觀的，尤其是明年下半年的房地產(chǎn)。現(xiàn)在房地產(chǎn)的開工、銷售數(shù)據(jù)還處于總體緩慢下滑的階段，上半年不知道能否止住。但是下半年就不一樣了，房地產(chǎn)投資開發(fā)完成額的增速7月份是7.9，8月份是7.9，9月份是8.1，總體是正值且9月趨勢有扭轉(zhuǎn)的跡象。此外看房地產(chǎn)購地的增速，到9月為止是12.2，從2016年以來這個數(shù)值就在由負轉(zhuǎn)向正，而且一直在走高，說明房地產(chǎn)企業(yè)對中國后市房地產(chǎn)形勢是偏樂觀的。目前房地產(chǎn)行業(yè)也在供給側(cè)改革，不斷走向集中，強者越強，弱者越弱的格局。萬科對房地產(chǎn)后市是比較謹慎的，但是融創(chuàng)、中國恒大膽子就比較大，拼命拿地，發(fā)現(xiàn)房子還在漲，而且還好賣，能賺錢，所以他們的股價也出現(xiàn)了暴漲。微博上大家開玩笑說，賭國運上升的，都沒有被虧待過。我們中國現(xiàn)在處于國運上升期，就不能對中國的整體形式偏悲觀。2016年10月份開始出現(xiàn)了房地產(chǎn)調(diào)控，“十九大”里也指出房子是用來住的，不是用來炒的，這句話的意思不是讓你沒房子住，調(diào)控的是房價，希望房價不要再大幅上漲，有限購、限貸、加稅等一系列辦法。政府意識到光靠房地產(chǎn)來支撐經(jīng)濟的形式是走不長遠的，土地財政是不可能支撐中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型成功的，很可能就會掉入中等收入陷阱，所以國家提出了要創(chuàng)新驅(qū)動，大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新，要搞產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級，讓金融服務(wù)實體經(jīng)濟。這一整套的東西如果站在國家宏觀大局上思考，你就能很順理成章的理解?，F(xiàn)在房地產(chǎn)需求都存在，大學生畢業(yè)結(jié)婚要買房，農(nóng)民工進城賺到錢了返鄉(xiāng)買房，現(xiàn)在庫存屬于歷史低位，比2009年還要低，很有可能在明年下半年出現(xiàn)房地產(chǎn)的補庫存周期，房地產(chǎn)開工率一提高，螺紋鋼的需求就會被帶動。第二塊是基建方面，今年的基建就很樂觀，明年也不會差。“十九大”報告中提到要繼續(xù)大力發(fā)展公路、鐵路、機場、水運等等基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)?？v觀全國，凡是沒有通高鐵的城市，地方政府都想盡辦法要得到發(fā)改委的審批通高鐵，不通高鐵將來與其他城市的經(jīng)濟差距會越來越大。像地鐵的話，上海要修21條地鐵，杭州要修11條地鐵，南京要修9條地鐵，青島那邊地鐵二號線也開始動工了，所以整體來看基建并不差。市場目前分歧比較大的是PPP項目，市場懷疑錢不夠，有人去云貴川那邊調(diào)研，覺得沒有錢項目搞不起來。但是我認為PPP項目還是政府主導的項目，錢緊張的問題不需要太過擔心，引進民間資本的話自然會有人投資，不能因為局部地區(qū)的一些PPP項目落實困難就否定全國的PPP項目。有些基建項目從2016年就開始，至今還沒完工，2018年還是會繼續(xù)動工。第三塊是國外增量的部分，我認為“一帶一路”一定能順利實施。習主席貫徹國內(nèi)國外兩個市場，這是展示中華民族偉大復興的機會，也可以把國內(nèi)需求向國外拓展，拉動“一帶一路”沿線國家經(jīng)濟共同發(fā)展。中國走出去的都是“中字頭”的企業(yè)，中國中建、中國中鐵，他們用掉的鋼材大部分還是要從國內(nèi)采購，有人測算到2020年，“一帶一路”要拉動1.5億噸鋼材需求。我們供給側(cè)改革的目標就是最后要到7億到7.5億噸，但是表觀的消費量到2020年肯定要降到4到5億噸，加上這部分增量需求就平衡了，總體供應(yīng)比需求要大5000萬噸左右，這算是鋼鐵行業(yè)徹底擺脫了產(chǎn)能過剩的局面。最后還有制造業(yè)，目前來看也是樂觀的。宏觀角度看國家搞產(chǎn)業(yè)升級，提高先進制造業(yè)、服務(wù)業(yè)比重，這我們從汽車、家電、造船、重工這些數(shù)據(jù)里都可以看出，總體還是不錯的。中觀角度看，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，低端產(chǎn)業(yè)逐步被淘汰，中高端的產(chǎn)業(yè)上來，從股市上也可以看出來，行業(yè)龍頭漲得都不錯。從微觀角度看，企業(yè)的減負降稅政府都在落實，像每年降稅要達到5000億的水平。從房地產(chǎn)到基建到制造業(yè)，到連接國內(nèi)外的一帶一路需求增量，這一整套情況看下來，明年鋼鐵的需求形式不能太悲觀，我們應(yīng)該樂觀對待。

講完需求看供應(yīng)，如果按當前的條件不變，明年螺紋鋼再出現(xiàn)大幅度上漲的難度也是比較大的。今年螺紋鋼的大幅上漲主要是因為缺口大，上半年打擊地條鋼、消滅中頻爐導致中頻爐1.19億噸的量被端掉了，換成產(chǎn)量的話就有8000萬噸的地條鋼。經(jīng)過全年高爐利用系數(shù)的提高，加上電爐2000多萬噸的復產(chǎn)，國外3000萬噸鋼材的轉(zhuǎn)內(nèi)銷填補，貼水大量流向螺紋鋼等等一些因素，螺紋鋼的缺口得到了有效填補。明年螺紋鋼不會像今年這么缺，大幅度的推動因素可能就不存在了。需求雖然好轉(zhuǎn)，但是鋼廠仍在源源不斷生產(chǎn)，所以我認為螺紋鋼明年大概率就是高位寬幅震蕩，震蕩主要區(qū)間我判斷大概在3300-4200的位置。

主持人：那從盤面看，我們可以看到螺紋1805合約的走勢隱約有走出上升通道的趨勢，您怎么看？

石頭：因為1805合約是反應(yīng)明年的需求，1801合約現(xiàn)在都不是主力合約了。螺紋鋼是10月主力合約，鐵礦是9月主力合約，鐵礦9月合約都還沒有變成次主力合約，螺紋提前移倉了。原因就是1月份的螺紋鋼大家已經(jīng)看的差不多了，漲不好漲，跌不好跌，沒有什么故事好講就沒有什么投資的價值。大家能看到明年總體的鋼材形勢是偏樂觀的，所以現(xiàn)在1805合約隱約能看到上漲趨勢，但是又漲得不強勁，說明時間不到，或者說后期還有些不確定的因素，多頭不敢往上拉太多。

主持人：我們剛才對螺紋做了比較深入的分析，接下來看鐵礦石。石總對于鐵礦石也有比較深入的研究。之前大家一直都說鐵礦石是基本面相對較弱的品種，您怎么看？目前鐵礦石的基本面有所改善嗎？

石頭：鐵礦石的基本面在任何時候都可以說是弱的。第一，從2012年以來鐵礦石就步入了供大于求的狀態(tài)，因為中國的鋼鐵行業(yè)到達了一個頂點，產(chǎn)量開始往下，但是鐵礦石還在慢慢增產(chǎn)，所以鐵礦石供大于求這塊一直沒有改變。國內(nèi)的鋼鐵消耗了全世界一半以上的鐵礦石，所以中國一旦進入了去產(chǎn)能的周期，肯定利空鐵礦石需求端，此外，四大礦在不斷增產(chǎn)，供應(yīng)還在不斷增加。第二是四大礦這些年一直在做降低成本的努力，目前現(xiàn)金成本可能在12美金，所以成本支撐也在往下走。第三是未來中國鋼鐵行業(yè)轉(zhuǎn)型過程當中，鼓勵發(fā)展使用廢鋼，鼓勵用電爐，這直接對鐵礦石產(chǎn)生了競爭和沖擊。第四個因素看庫存，港口庫存從7000萬噸增加到1億噸，再增加到1.45億噸，現(xiàn)在又回到了1.36億噸水平，那么多庫存堆積在那里對鐵礦石價格壓制很大。

總體來看，鐵礦石肯定是個偏弱的品種。但是另一個角度來看，鐵礦石又很神奇，它是一個真正的國際大宗商品。鐵礦石占據(jù)海上貿(mào)易65%的水平，是能夠反應(yīng)全球貿(mào)易的景氣度，反應(yīng)全球經(jīng)濟形式的大宗商品。所以它的影響因素不能僅僅從供需來看，雖然影響一個品種價格最核心的因素是供需，但還有其他因素。比如像美元指數(shù)、澳元匯率，還有其他大宗商品的影響，這都會使鐵礦石產(chǎn)生階段性走勢，這種階段性走勢會在市場情緒推動下出現(xiàn)暴漲暴跌。我們看到鐵礦石今年低的時候可以到55美金，高的時候能漲到95美金，只要你以為你真正看懂了鐵礦石，鐵礦石往往就會開始折磨你，所以一定要保持謹慎。此外，鐵礦石用來交割的貨是62品位的鐵礦石，這算是高品礦，比重不多，鋼廠堆積的鐵礦石大多數(shù)是低品礦。今年鐵礦石之所以漲得厲害，是因為高品礦受到追捧，短缺，高低品礦的價差拉得非常大。鋼廠在自己利潤很好的情況下，傾向于多用高品位的鐵礦石。而且今年焦炭價格也出現(xiàn)了一波大幅度上漲，更加對鐵礦石的性價比提出了要求。高品位礦短缺導致期貨價格上漲，市場預期一變，就又出現(xiàn)了快速下跌。

我個人認為鐵礦石的價格要重點關(guān)注一個指標，就是進口礦平均庫存可用天數(shù)。一般來說鐵礦石價格如果處于偏低的位置，同時進口礦的平均庫存可用天數(shù)又能維持較低的位置，比如在22天以下，不會超過一個月，鋼廠就要去港口拉貨補庫了，一拉貨價格就開始漲，大家也開始恐慌不買就晚了，哄搶之下鐵礦石價格就會出現(xiàn)大幅上漲。這幾個方面共同決定了鐵礦石的價格走勢。

主持人：說到大幅度上漲，11月6日，也就是星期一那天，鐵礦1801合約大漲，漲幅達6.48%，是什么原因造成的？

石頭：如果說非要找原因的話，可能就是基差修復。那個時候青島港61.5品位的鐵礦，成交價格大概在460、470左右。從盤面看價格可能才440，貼水的60、70塊錢到后期肯定要修復。如果我是礦貿(mào)商的話，我就愿意把當前的現(xiàn)貨賣掉，在期貨上買回來。430以上的鐵礦石做多，期貨市場如果一直跌就接貨，這就把庫存成本降低了很多，如果期貨上漲，那期貨上就直接賺錢了。所以貿(mào)易商肯定想做多，一做多價格資金往上一推，價格就上去了。那天鐵礦石上漲是增倉放量穩(wěn)步上行，甚至把螺紋都帶動起來往上走了。等漲到一定程度又漲不上去了，說明這僅僅就是一個反彈，基差正常修復。據(jù)我所知，現(xiàn)在鋼材鐵礦石庫存還是比較高的，可用天數(shù)大概在27天，去掉北方環(huán)保限產(chǎn)，實際可用天數(shù)可能達到28、29天，這個上漲可能和河北、山西一部分鋼廠有補庫需求相關(guān)，一補完行情就結(jié)束了。從全國范圍來看，鋼廠的鐵礦石還是偏多的狀態(tài)。

主持人：所以您認為這就是一個反彈？

石頭：對，尤其是1801合約，大概率就是反彈，越臨近交割月就越向現(xiàn)貨靠攏，現(xiàn)貨往下跌點，期貨往上漲一點，兩者一修復就結(jié)束了，真正的故事應(yīng)該講到明年5月的合約上去。

主持人：明年5月的合約有什么故事？您怎么看待鐵礦石明年的價格？

石頭：明年鐵礦石撲朔迷離，我給大家的建議是鐵礦石最好不要天天去炒，炒來炒去就容易受傷，最好就在價格不合理的時候做個兩三波行情。我個人認為明年鐵礦石的價格在50美金到70美金之間都是合理的，如果鐵礦石的價格低于50美金，換成人民幣大概在420以下，那就擁有了長期做多的價值。價格如果到50美金以下，那些中小礦、非主流礦基本上已經(jīng)被打得減產(chǎn)了。四大礦到中國的到岸成本在30美金到35美金左右，如果價格一直往下跌，那四大礦賺的錢就少了，四大礦作為全球壟斷的巨頭，挖自己的資源辛辛苦苦賣到中國來干什么？所以國外的礦也會進行一些減產(chǎn)的動作，50美金以下的狀態(tài)不會長期持續(xù)。何況我在最開始已經(jīng)提到了全球整體經(jīng)濟處于復蘇周期，沒有理由能懷疑鐵礦石價格還能回到2015年300以下的水平。如果鐵礦石漲到80美金以上，可能是進入一個瘋狂沖頂?shù)臓顟B(tài)，而在基本面偏弱，沒有成本支撐的情況下這是不合理的，遲早會跌下來。今年在80美金以上做空的，只要扛得住虧損，拿得住單子，獲利都是非常驚人的。我認為明年還是會演繹這樣的故事，合理區(qū)間在50到70美金。

主持人：我們看到近兩年來，黑色系的波動一直很大。您認為接下來幾年黑色系的大幅波動狀態(tài)是否還將持續(xù)？利弊各是什么？

石頭：我個人認為大幅波動還是有的，從幾個方面來看，比如螺紋鋼貿(mào)易商“消滅”太多導致現(xiàn)在社會庫存很低，2012年根據(jù)中鋼協(xié)的統(tǒng)計全國可能有15萬家鋼貿(mào)商，到現(xiàn)在可能只有7萬家貿(mào)易商。社會庫存低就導致蓄水池功能低，鋼材價格彈性大。鐵礦石更是一個受全球經(jīng)濟影響的東西，從來沒有寂寞過，沒有老老實實趴在一個價格區(qū)間不動過，一定是有熊市牛市的品種。從資金上來看，現(xiàn)在螺紋鋼的持倉量是占上海期貨交易所1/3的，鐵礦石的持倉量占大連商品交易所35%，螺紋鋼和鐵礦石是現(xiàn)在國內(nèi)商品市場數(shù)一數(shù)二的大品種，一大堆資金都在炒，有想做多的有想做空的，做套利、短線、高頻、程序化的各路人馬都在里面，一旦出現(xiàn)趨勢，行情就走起來了，所以我認為明年的波動幅度肯定不小。

好處就是有波動我們才有錢賺，弊端就是可能會對實體經(jīng)濟，比如鋼廠、鋼貿(mào)商的經(jīng)營，帶來一定難度，對行情判斷的難度也會大大提升。

主持人：看完這么多品種，想起年初的時候大家一直在說可以做多成材空原料的套利，這是貫穿整年的邏輯。那么明年這個邏輯還存在嗎？

石頭：今年年初的時候我發(fā)過一篇報告，說堅定看多鋼廠利潤，鋼廠迎來黃金時代。但是的判斷是去年是煤炭供給側(cè)改革，今年是鋼鐵的供給側(cè)改革，參考去年煤炭供給側(cè)改革那么成功，煤企賺這么多錢，今年鋼廠也應(yīng)該賺那么多錢。到了明年，我認為螺紋鋼噸鋼的利潤可能要有所回調(diào)，螺紋鋼本來就是在中低端的一個品種，今年是因為需求端比較好，同時又是打擊中頻爐，消滅地條鋼，導致缺口非常大，利潤就高，螺紋鋼甚至比熱卷板還貴400多。今年噸鋼利潤達到1000多是非常罕見的，長期來看是不可持續(xù)的。

主持人：聽完石總對黑色系的剖析，我想各位網(wǎng)友應(yīng)該對目前黑色系的基本面有了一定的了解。但是俗話說，授人魚不如授人以漁。我們大部分普通投資者可能還是以技術(shù)面分析為主，但是如果能對基本面也有一定把握，或許也能夠?qū)灰子兴鶐椭?。請問石總，如果一個普通投資者想要了解基本面，應(yīng)該從哪些方面著手？

石頭：我建議不管是什么交易方式，多多少少了解一些基本面肯定是有幫助的，不要完全排斥。我承認完成靠技術(shù)也能在期貨市場賺到錢，但是對絕大多數(shù)普通投資者來說，光靠技術(shù)在期貨市場賺錢還是不容易的。有時候一些開倉的點位和時機，在我們基本面研究的人看來是非常危險的。比如螺紋鋼在3500的位置，均線、MACD等指標都告訴你這個位置偏空，但是我們從基本面上看，1801合約這個價格比鋼坯都便宜，怎么可能往下跌，我們就知道這個地方肯定不能空。

研究基本面首先要多有些數(shù)據(jù)，比如萬德、上海鋼聯(lián)的數(shù)據(jù)庫，多加一些微信群，了解現(xiàn)貨報價。另外要構(gòu)建好研究基本面的體系，比如價格體系、需求體系、供應(yīng)體系、庫存體系、進出口體系、利潤體系、成本體系等等。每一波價格的上漲和下跌理由都是不一樣的，從技術(shù)上看，歷史在重演，但從基本面上看，歷史不是簡單得重演，有的是成本推動，有的是需求拉動，有的是供給收縮等等。

主持人：聽石總的講解，其實基本面分析說簡單不簡單，但是說難也不難。只要肯用心研究，我們普通投資者也都能多多少少掌握一些。石總是一名期貨分析師，其實很多投資者對這個職業(yè)都有一定誤解，認為分析師的報告都是模棱兩可，對交易本身并沒有多大的幫助。那借此機會，也想請您談一談，您怎么看待這種觀點？

石頭：這就跟看書一樣，有的是好書，看了對你來說就像是交了一個良師益友。但是也有不好的書，看了不僅沒有好的作用，還會產(chǎn)生負面作用。我個人覺得挑報告也先看作者，如果作者有比較長的從業(yè)年限，看待問題比較辯證理智，寫出來的報告就客觀，再是要挑大的期貨公司，好的期貨公司更有保障一些。再看報告的話，看內(nèi)容豐不豐富，圖表是否詳實，排版是否清晰明了，文筆和邏輯是否嚴謹?shù)鹊?。但是分析師的報告有些不排除是完成工作任?wù)，真正想要了解基本面的話還是需要打個電話或者當面溝通。最后一個建議是，投資者朋友們看報告不要犯刻舟求劍的錯誤，分析師一個月前寫的報告看多，過去了幾個月行情早就變了，基于過去基本面得出的結(jié)論現(xiàn)在已經(jīng)不適用了。報告也僅僅就是參考，就像是一個謀士，你不能指望它當一個將軍，將軍是投資者本人，看報告就是研究這一塊，后期還是風控，管理等等問題有待投資者朋友們自己解決。

主持人：由于時間有限，我們提最后一個問題。您作為一名期貨分析師，平時也會接觸到很多產(chǎn)業(yè)客戶和普通小散戶，您認為投資者要如何結(jié)合自身情況，選擇適合自己的研究方向和交易模式？

石頭：期貨市場是一個比較殘酷的市場，虧錢的是大部分人，只有少部分人能成功。在這個市場能夠存活下來就對個人的素質(zhì)提出了比較高的要求，身體不累，但是對腦力和心力消耗非常大。自律、勤奮、悟性這三點我認為是非常重要的，所以投資者朋友們要在市場上盈利，首先就要樹立正確的投資理念，“輕倉、長線、順勢、止損”，所有的老前輩走著走著都走到這條路上去了。第二個是要做到基本面、技術(shù)面、宏觀面、資金面、情緒面五面一體相結(jié)合，極大下降自己犯錯誤的概率。最后一點是要多向行業(yè)內(nèi)的前輩和高人學習，自己也要多多總結(jié)。

主持人：今天很多網(wǎng)友們聽了石總的講解對黑色系的基本面有了一定了解，收獲還是非常多的。由于時間關(guān)系，今天【高手面對面】節(jié)目就到此結(jié)束。謝謝廣大投資者關(guān)注，我們下期再見。