主持人：剛才丁總為我們做了介紹，從他的交易理念，交易風格，大家有什么問題，可以進行一個溝通交流。這邊有很多我們在線的營業(yè)部，我們現(xiàn)場在座的各位領導、各位同事可以就針對剛才丁總講的，相關方面的一些問題進行一個探討，無論是交易策略上面或者是從產品本身來講。這一次我們永安給持贏發(fā)了一支叫做持贏紫金一號的產品，我們初定的規(guī)模是三千萬到五千萬，大家手上也有相關的資料，具體我們還是把時間交給大家，大家聽了丁總的介紹之后，有相關問題我們先進行一個初步的交流。

主持人：我把這一塊的基金要素表給大家介紹一下。首先，投資標的物主要還是大連、鄭州、上海、金融交易所的一些商品期貨以及金融期貨，貨幣市場包括我們現(xiàn)金、銀行存款、短期債券、債券回購、銀行票據(jù)，這一類應該都和跟我們原先發(fā)的產品一樣。從投資比例這一塊來看，我們期貨保證金的動用比例，丁總這一塊大概最大的上限是在50%，貨幣市場這一塊是0~100%。資金規(guī)模剛才給大家介紹就是三千萬到五千萬，投顧方是我們的持贏管理有限公司。大家比較關心的這個產品存續(xù)期限是一年，但是目前還沒有最終敲定，有可能會把這個時間進行一個展期的處理，會做一個局部的調整。費用方面，一個是參與費1%，另外還有一個管理費，管理費是一年2%，托管費和市場差不多，千分之一點八。我們一般設定是一年期，合同上規(guī)定了如果要提前贖回，有一個2%的違約費。利益分成上面就是持贏這邊提25%，剩下的75%歸認購人，風險控制上持贏紫金一號預警線是0.85，止損線是0.8，總體的產品就是這樣一個情況，大家可以具體再進行一個探討。

提問一：我想請問一下就是從你這個資金曲線看，在資金曲線上升之前，前面一般要經過一個長時間盈利比較少的時間段。因為我們買的客戶每個月都會關心盈利狀況，如果是這樣他的心里是比較難受的，在這個過程當中你的心理是怎么樣的？前面你的線都是長時間處于低位，有盈利了加倉跟蹤，我們買了這個產品的客戶，經過三個月的時間你可能只賺1%，也可能2%，這個曲線特點就是這樣的，那你是怎么想的？

丁軍：首先我一點也不擔心，一年不賺錢我也不擔心，該怎么做就怎么做。因為業(yè)績是行情造就的，個人能力只是一個必要條件。我一旦有一套合理的策略以后，該怎么做怎么做，甚至客戶的意見可能很大，將資金撤走了。我前面四年都是這樣做的，但我還是堅持自己的做法，該怎么做就怎么做，把風險控制好，等市場給我機會。另外就是三個月的橫盤，甚至半年的橫盤，我認為是很合理的。因為一年的行情大概只有兩三個月的時間創(chuàng)造的，大部分的時間都是橫盤期，橫盤期就是應該去控制風險，這樣才是比較合理的。至于橫盤時間過長的問題，我也遇到過，大概有一年多的時間，客戶肯定是承受不了的。當時是特殊情況，我到持贏前，是一個個人投資者，雖然也幫別人進行理財，但畢竟是個人投資者。加盟持贏以后，我自己的市場定位已經改變了，我從個人投資者轉變?yōu)橘Y產管理者，而且我很看好持贏，我知道以后可能操作幾個億甚至幾十個億的資金，所以我覺得當時的這種策略還是比較有前瞻性的，我在盈利的前提下覺得應該做出改變了，比如這種介入點。我以前有自己的交易系統(tǒng)，但是加盟持贏以后，我覺得作為一個資產管理者，這種程序化交易僅僅有一個系統(tǒng)不能很好地作為一個資產管理的角色，所以經過一年多的研究，進行系統(tǒng)優(yōu)化，策略改進、改善。所以這一年多的時間就比較特殊，我覺得以后不會出現(xiàn)這種情況了。因為當時是一個轉型期，從個人投資者向資產管理者轉型，后面就正常了。像這一段，大概是六七月份，可能有三四個月或者四五個月的時間是橫盤的，我認為非常合理。因為市場在震蕩期，或者橫盤期的時候，那么就是控制風險的時候。但是行情趨勢一旦來臨，如果你還是拉平臺，那就不是很合理了。所以即使是拉平臺期也要看市場的階段，有時候拉平臺我認為是非常合理，有時候拉平臺我認為是不合理的，這要看客戶怎么理解。當然我們也愿意跟客戶很好的溝通，而且我們持贏有客服人員，可以和客戶進行很好的溝通。另外也希望客戶，包括我們永安期貨的各位朋友，對我們持贏的策略有一個比較深入的了解。錢總有時候也是平臺一拉半年，也遇到過的，我們就是這種策略。我加盟持贏的時候，實際上我的策略跟錢總不太一樣，但是我們都把風險控制放在第一。為什么錢總讓我來加盟持贏，就是看中我這種低風險的交易，任何時候都追求這種低風險。那一年多的時間叫它瓶頸期或者研究期也好，我的風險始終控制的比較好，我們同事詳細算過，連續(xù)半年的回撤也只不過百分之五點九，百分之十不到。所以我認為如果真正遇到這種平臺期的話，看它是不是合理，如果合理的話，我覺得客戶應該和持贏一樣，可以接受的。

提問二：為什么持贏與永安合作的產品要好于其他公司合作的產品？

錢駿：之前一個產品是跟永安發(fā)的，我們的產品分進取型和穩(wěn)定型的，進取型的要好于穩(wěn)健型產品的收益，這很正常。我們也有一支產品，一年多的時間，現(xiàn)在大概已經一塊七了。我的策略分穩(wěn)健型和進取型，但丁總所有的賬戶只有一種風格，所以也不能說跟永安合作的產品就好于其他公司合作的產品。我們所有產品的收益曲線都是完全一樣的，就像丁總管理的賬戶也是一樣的，只不過因為倉位選取的不一樣，在盈利階段，它向上拉伸的斜率不一樣而已，其他都是一樣的，謝謝。

提問三：參與費是不是和以前的認購費類似？

錢駿：參與費就是認購費。

提問四：剛才曲線里有個比較陡的回撤，想問一下是不是黑天鵝？

丁軍：這個不是黑天鵝?；爻钒俜种狞c幾，我們倉位極低，目的就是為了防范黑天鵝事件。我跟錢總討論過這個問題，什么叫風險？難以預測的就叫風險，知道的就不叫風險，什么叫黑天鵝事件？因為你預料不到，你不知道它什么時候來臨。如果你倉位過大的話，我認為50%以上的倉位已經比較大了，40%、50%、60%，更不要說滿倉了，你遲早會遇到一次黑天鵝事件。作為個人投資者，如果是自己的資金不管錢多錢少，我認為完全可以50%，甚至80%、90%、滿倉進去。因為自己的錢為了追求暴利，然后承擔很大的風險，我認為是很合理的。但是作為資產管理者，必須前瞻性地認識到有可能會出現(xiàn)黑天鵝事件，有可能會遇到這種意外事件，所以只有很好地降低倉位，通過多方面的控制風險，才能預防黑天鵝事件。所以我相信我們這種倉位，這種操作策略，即使遇到黑天鵝事件，不是即使，是肯定會遇到黑天鵝事件，遇到的話我相信也不會有什么大的沖擊。

提問五：如果遇到震蕩行情，盤整期較長的時間下如何操作？

丁軍：我有一個策略就是對付震蕩行情的策略，震蕩行情可以分為規(guī)則的箱型整理，也可以是不規(guī)則的震蕩行情，但是統(tǒng)一稱為震蕩行情，遇到這種震蕩行情，降低倉位，本來倉位已經很低了，我需要倉位更低。另外我有這種震蕩行情的策略，如果進行大的箱型震蕩的話，箱頂我可以做空，箱底我可以做多，通過這種策略，一方面控制回撤風險，另外一方面增加部分收益，但是我始終認為，一年的主要行情還是由兩到三個月的趨勢行情創(chuàng)造的，震蕩行情的策略我們主要是以控制風險為主，采用趨勢策略。

提問六：持贏這個產品的規(guī)模是3000萬-5000萬，最近成立了一個2.5個億的產品，資金增長這么大，會不會在管理時出現(xiàn)問題？

錢駿：首先，我們最近發(fā)行產品的速度是很快，前面發(fā)了一個2.5億的產品，我最近加起來可能還有5、6個億要做，但我的策略容量跟丁總的策略容量沒有關系。所以在這也要跟大家講一下，我個人把最近這幾個產品做完之后就會停一停，因為我們要對客戶負責，不盲目的去沖規(guī)模，因為規(guī)模沖上去，結果收益打對折，這是不合理的，所以我們也準備預估20-30億的策略容量。下半年我個人的策略容量到了，我可能會停一停。丁總是蓄勢待發(fā)，我們發(fā)的這一支3000萬-5000萬的產品是丁總來管理的，丁總大概目前管理的是5000萬，就算再發(fā)一個5000萬的規(guī)模，他的策略容量還有很大的上升空間。丁總剛開始做資金管理的時候，他的目的就不是為了操作幾千萬幾個億去定自己的策略方向。他就是為了這種大的管理規(guī)模，包括他的品種組合。在這方面我覺得丁總考慮在我之前，我以前專注于做一個品種，我現(xiàn)在策略容量大了，大了之后我要開始做兩到三個品種的組合了，這樣子才不會對市場造成流動性的沖擊。但是丁總在管理只有幾千萬的時候就已經考慮到為未來做幾十個億做準備了，所以丁總的這支產品，我相信3000萬-5000萬肯定會超募，因為我們發(fā)現(xiàn)客戶對這個產品是非常熱衷的。從持贏總的角度來講，兩個月之后，一年之內可能就再也買不到我的產品了，那時候你們可能就只能買到丁總的產品了。丁總的產品我相信上升速度會非?？斓?，因為我就是前車之鑒。我在2012年年底的時候，我的管理規(guī)模是1.8個億，但是我到今年年底管理的規(guī)?？赡苁?0個億，這個增長速度是非常快的，所以好的投顧好的策略永遠是稀缺的。而且我們對客戶也是這么一個思路，你越先認可的，相當于先占著這個坑，我們所有的產品你可能都有份，但是我們一旦封閉了，其他的客戶再也買不到了。我覺得這也是一個千載難逢的機會。前面你們看到的就是丁總的瓶頸期也是轉型期，他從原先一成不變的交易系統(tǒng)到現(xiàn)在，真的達到了一種像武林高手一樣的境界。他原先采取的是一個按照招式的操作模式，就像程咬金的三板斧一樣，我覺得一個真正的高手是無招勝有招，就是一個用最合適的方式達到控制風險獲取收益的方式。前段時間在我的微信上面也說了，這么長時間的一個橫盤震蕩期，從技術分析來講，就是橫有多長，豎有多高。我個人認為，未來兩到三年，丁總的策略表現(xiàn)應該是會優(yōu)于我的，因為我覺得我也要到了一個適應期，要適應一下20億-30億的管理規(guī)模。我的風險控制肯定不會有問題，能不能還有原來的業(yè)績表現(xiàn)，需要一個驗證的過程，但我覺得丁總是不會有問題的。謝謝。

丁軍：可能后面也會有人問我的資金容量，我剛才講了，我加入持贏，目的就是角色的轉換。從一個個人投資者向資產管理者的轉型。經過三年大量的研究，系統(tǒng)優(yōu)化，我覺得我做事情還是有點前瞻性的，我一開始到持贏就已經是三千萬的操作規(guī)模了，當時就已經想到有可能上五個億、十個億這種規(guī)模。所以我的研究，我的策略，已經跳出我現(xiàn)在幾千萬的規(guī)模，我已經把自己當成有幾個億，甚至幾十個億的管理者，我認為我的策略容量很大。另外我追求策略合理化，包括資金管理的合理化，在這種合理化的框架下，我的資金容量應該比較大。我有另外一個優(yōu)勢，我是從證券市場轉過來的，可能對股票，股指期貨研究比較多一點。我最近四年的業(yè)績圖，從一到四點零幾的過程中，收益率最高的是股指期貨創(chuàng)造的。雖然去年股指期貨可能就賺了百分之四到五，百分之五都不到，因為去年商品期貨的機會比較大，但是現(xiàn)在很多人預期兩年三年可能有個大牛市，我已經聽到很多人預期了，我相信我的優(yōu)勢就在于，如果股指的行情來了，我一定能抓住，我有這個自信。因為我是從證券市場過來的，不太擅長做空，現(xiàn)在我基本上都是做空賺了錢，但當時不擅長做空。最近四年，股指期貨上市以來，如果大家關注股指期貨的話，只有唯一的兩波連續(xù)上漲的行情我都抓到了，我相信再有這種連續(xù)上漲行情我還能抓到。所以從資金管理者的角度來看，你說股指期貨能容納多少的量，五千萬進去，一個水漂，包括后面資金容量越來越大，股指期權的推出以及很多新品種的推出，雖然心中還沒有確定的數(shù)，但我相信我管理資金的容量會非常大，而且我知道我的優(yōu)勢在哪里。

提問七：丁總，想請問下您現(xiàn)在的交易策略只涉及到股指期貨和商品期貨嗎？會涉及到股票這一塊嗎？

丁軍：股指期貨和商品期貨為主，但我們持贏的長遠目標是等資金管理到一定程度以后，加入股票現(xiàn)貨這一塊。但是目前為止，我們股票現(xiàn)貨這一塊還沒有涉及，主要還是以股指期貨為主。我講一下最近一年的收益，去年大概百分之五六十的收益，最近一年，股指期貨只提供了百分之五的利潤，焦煤百分之三十的利潤，焦炭百分之四到五的利潤，黃金白銀加起來百分之十五的利潤，鐵礦石提供了百分之十的利潤，主要利潤是商品期貨創(chuàng)造的。但是我的研究方向，我認為我的專長在股指期貨，我在等一個比較好的機會。

提問八：你們做商品期貨是不是主做你剛剛講的那幾個品種？

丁軍：做期貨交易我認為沒有什么模式，因為基本面我也考慮，技術面我也考慮，包括這種市場預期，包括大家心理預期我也會考慮。我會挑選當時特定市場條件下最適合做的品種，所以沒有定式。我不會專門挑幾個品種，雖然我很喜歡做股指期貨，最近半年的交易，股指期貨只提供了百分之四到五的收益，非常少，但是我的成交量一半以上都是由股指期貨創(chuàng)造的，這說明我的研究方向，重點還是放在股指期貨上面。

提問九：剛剛錢總講到您是多策略，你們也是根據(jù)市場在尋找一個最合適的策略，那我是不是可以這樣理解，也就是你們一開始是多策略下去試，然后某一個部位適合那陣子行情，就會把其他策略撤下去，完全運用一種策略，不知道我的理解是否有偏差？

丁軍：我也看過很多高手提試單這個問題，試單試對了就贏了，但是我認為我不會這樣，我相信錢總也不會。我們平常雖然也講小單位試單，但是我認為一輪行情賺錢之前我已經知道了，也就是每輪行情賺錢之前，我們心里已經知道了，經過綜合分析，我們知道這輪行情能賺到錢了，然后才會出現(xiàn)試單，我絕對不會在行情雜亂無章的情況下拿小單子去試，試來試去試對了，我就加倉，我不會出現(xiàn)這種情況。

提問十：所有的策略在運作的時候會同時用嗎？

錢駿：她的意思是你會同時做好幾個策略？比如現(xiàn)在是震蕩我們就選擇震蕩策略，如果要轉勢了，就用轉勢策略，趨勢當中選擇趨勢策略？

丁軍：一塊資金做轉勢，一塊資金做趨勢，一塊做震蕩，這不可能，這是做不到的。

提問十一：趨勢策略里面就只有趨勢跟蹤這一種嗎？

丁軍：趨勢策略就一種跟蹤，當然其中的低風險點，介入點，止損點的設立是不同的，趨勢就一種，如果趨勢來了，而且我確定有趨勢的話，那就是早期會介入，設定好的止損點，然后去事先考慮止盈點，考慮什么時候平倉，中長線持有還是波段持有。

提問十二：我想問一下震蕩策略運作下來，比如說處于一個震蕩期，震蕩策略是能夠實現(xiàn)一定盈利還是控制虧損？

丁軍：我認為一年的主要利潤還是趨勢行情創(chuàng)造的，但是從我過去一年的震蕩行情操作來看，如果操作好的話，也能提供很小一部分的利潤，我做震蕩行情不是為了完成一年中比較大的目標，而是回避風險，另外一個就是在市場特定條件下，這時可能就試試單子，找找方向，但這時候基本上就不是以大的盈利為主了。

提問十三：趨勢跟蹤可能是持贏的優(yōu)勢，在趨勢行情時怎么樣做好分批止盈的？

丁軍：介入、止盈、中長線持有，包括止損點的設立，我現(xiàn)在追求一種合理化的策略，沒有那種程序化的東西。我有一個系統(tǒng)，到這時候就沒有了。今天在車上我還跟錢總討論這個問題，期貨是無定式的，那種定式包括技術分析，包括圖形上檢驗出來的都是一種表象。我們總結一下，分析師總結一下是可以的。但實際上每輪行情都是不一樣的，所以我就追求那種情況下合理的策略。關于止盈，像這種行情我們止盈就不是太好，焦煤我們可能差了一百個點，包括其他的幾個品種，去年我做了黃金、白銀，錢總初在低點，我止盈做的不是很好。但我覺得這個不是大問題，只要你的策略合理，多賺一點少賺一點都不是什么大問題，而且這個也是不斷摸索不斷總結的一個過程。

提問十四：我們回到前面的一張圖表里面，今天大家對丁總的收益率是肯定的，但是就會有一個問題，我們發(fā)行產品可能會有一個時間階段，就比如說我們這檔產品發(fā)行的是1年，那我們從復合的年化來講，肯定是三年四年的穩(wěn)定，那如果我買了這個一年期的產品，比如說就正好放到了你這個橫盤區(qū)間，那就像你2010年的時候出現(xiàn)的策略調整，現(xiàn)在發(fā)行的產品會不會也遇到這個情況？

丁軍：我既然已經從個人管理者向資產管理者轉型，很多準備工作經過兩到三年，基本上已經完成了，我才開始發(fā)產品，這個不是什么大的問題。

錢駿：我覺得像我前面講過很多次，講過很多產品，持贏最大的風險是什么？持贏最大的風險就是一年的橫盤，雖然在我的操作里面沒有出現(xiàn)過，但是未來存在這樣的可能性，這當然是個小概率事件。作為我們資產管理者，我們努力避免這樣的情況，但是比如當時的市場是一個窄幅震蕩的行情，當然我覺得未來期貨市場肯定是有機會的，行情會很大的，就算出現(xiàn)這種極端情況，我覺得我們持贏也能把風險管理好，如果真的出現(xiàn)了這種情況，我只能說抱歉。但是我相信丁總前面已經橫過那么長時間，短時間內、半年內不會橫那么久。我大概看了其他人問的一些問題，一個就是講到我們最近的那個3月31日成立的產品，從入金到開戶，其實這個賬戶現(xiàn)在才開始交易，確實時間比較長，我要對大家表示抱歉。但是持贏在這個等待的時間里，我們還是做了固定收益投資，也是給客戶創(chuàng)造了相當于正常的年化收益，當然我們以后會把這個效益率提高。在與期貨公司，基金公司，托管方銜接上面，我們還是有很多的工作要做。還有這個賬戶完全是由丁總管理的，所以這是丁總獨立管理的第一支產品。我記得我在2012年年底的時候，發(fā)了第一支基金專戶產品。我當時就講，這是我的第一支基金產品，對我而言就相當于是我的第一個孩子，我一定會用我最專注的心思去對它。當然那支產品最終獲得24%的收益，最大回撤只有2.3%。現(xiàn)在同樣的問題也擺在丁總面前，而且他也做了大量的基礎的工作，這是由丁總完全單獨管理的，我相信他的業(yè)績表現(xiàn)也會非常好的。另外又提到了在永安發(fā)的產品都相對好的問題，因為我們發(fā)的是兩倍的進取型的產品，丁總不像我，他沒有這種穩(wěn)健型或進取型之分?？梢赃@么說，丁總正常的收益率應該跟我進取型的收益率差不多，甚至有可能會比我好。因為我的穩(wěn)健型考慮到當時很多人對持贏還不太了解，我們要讓他接受期貨，而很多人都覺得期貨風險很大，那我們就讓他有一個適應的過程。我再次強調丁總所謂的多策略實際上是對于行情處于不同時期的一個不同的方式，他并不是說他同時使用多種交易策略，不是這個概念。大家如果讀過孫子兵法，里面就講過的，兵因敵制勝，水因地制流，什么意思？意思就是你要根據(jù)當時不同的情況來制定你適合當時不同情況的策略，我們持贏所有的前提都是基于本金安全，就像我在以前曾經講過的，我們公司的三大原則，第一個本金安全，第二個還是本金安全，第三個就是記住前面兩條。我們把所有客戶的本金安全放在第一位，未來等我們持贏被市場逐漸認同之后，我們就會發(fā)長儲蓄期的，大家可以期待，可能三年，甚至五年。我在2001年做到一塊二就是為了做兩毛錢的安全墊，第二年會努力做到一塊八甚至兩塊，第三年我就會往五塊甚至十塊上面去做，我覺得所有的東西都是建立在它的本金安全的前提下。實際上我們有充足的使用杠桿的能力，但是我們現(xiàn)在還是采取了一個讓大家了解持贏然后到理解持贏，到認可持贏的一個過程。我們講劉備三顧茅廬請諸葛亮，我本人當年請丁總也是費了很多唇舌，何止三顧。今天車上來我還在跟馬總講，我錢駿自認為眼光還是比較獨到的，我在這些年尤其是對農作物品種選取上面，還是有一些自己的經驗的。我也看過很多優(yōu)秀的投顧，我覺得丁總是我本人非常尊敬，非常認同的，他是一個優(yōu)秀的投顧。而且我經常自嘲，像我本人有的時候，自己都講自己不太像一個操盤手。我記得我上次也遇到一個期貨公司的一個同行，他也講了他說錢總看上去不像操盤手，但是丁總真的是一個非常像操盤手的操盤手。有人問我跟丁總的區(qū)別在什么地方，我用最簡單的來講，不要講什么風控很好之類的話，區(qū)別就是我可能說的比做的好一些，丁總肯定做的要比說的好很多，大概就是這樣。

七禾網期貨中國葉曉丹、李婷、劉健偉整理