主持人:丁總,您怎么來(lái)看這個(gè)問(wèn)題?應(yīng)該說(shuō)林總和我們的付總觀點(diǎn)比較一致,市場(chǎng)規(guī)模會(huì)越來(lái)越大。但是你要想在這市場(chǎng)規(guī)模當(dāng)中脫穎而出,會(huì)越來(lái)越難了,因?yàn)楦呤衷絹?lái)越多,而且來(lái)?yè)屓獾娜艘矔?huì)越來(lái)越多,怎么辦呢?
丁鵬:不管哪一個(gè)行業(yè),它競(jìng)爭(zhēng)永遠(yuǎn)都很激烈。就算是在淘寶開(kāi)個(gè)小店,那也是很難的,要開(kāi)好也不是那么容易的事情。實(shí)際上像我們東航金控作為這樣一個(gè)平臺(tái)機(jī)構(gòu),最重要的是要知道如何去提供你們所需要的服務(wù)。我們剛剛說(shuō)了,傳統(tǒng)的普通通道是沒(méi)有意義的,我們需要提供更多的增值服務(wù)。其實(shí)相當(dāng)大的一塊是IT系統(tǒng)和數(shù)據(jù)的服務(wù),我前段時(shí)間看過(guò)一篇文章,說(shuō)未來(lái)是一個(gè)叫做計(jì)算意識(shí)的時(shí)代,其實(shí)包括我們的各種策略,現(xiàn)在我們知道不管CTA也好,普通的股票投資也好,對(duì)沖基金也好,絕大多數(shù)開(kāi)始引入量化投資,引入系統(tǒng)化交易,這個(gè)離不開(kāi)底層大數(shù)據(jù)的支撐,離不開(kāi)模型的開(kāi)發(fā),也離不開(kāi)高速的交易通道。我們現(xiàn)在在這方面做了很多努力的工作,我們東航也一直非常重視IT這一塊,做了很多的努力,可能未來(lái)一兩年,慢慢地大家意識(shí)到,我們?cè)瓉?lái)做這么多工作是很有價(jià)值的。
主持人:謝謝,話題回到林總這邊,我們現(xiàn)在再討論一個(gè)非常具體的問(wèn)題。當(dāng)期貨資管市場(chǎng)在拓展的同時(shí),意味著我們所要面對(duì)的市場(chǎng)空間、面對(duì)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的壓力也在加大。從資管的概念上來(lái)講,包括券商、銀行、其它投資機(jī)構(gòu),它們所做的資管產(chǎn)品都會(huì)跟我們來(lái)競(jìng)爭(zhēng),對(duì)我們來(lái)說(shuō)當(dāng)然也是機(jī)會(huì),但反過(guò)頭來(lái)講,期貨行業(yè)一定有這樣一個(gè)特點(diǎn),我們叫做大市場(chǎng)小行業(yè),我們可以做的市場(chǎng),可以關(guān)乎到世界的每個(gè)角落,但整個(gè)行業(yè)在中國(guó)的資管,全中國(guó)的投資領(lǐng)域當(dāng)中,其實(shí)所占的比重或者影響力確實(shí)不是那么大,包括關(guān)注程度也沒(méi)有那么大,所以現(xiàn)在問(wèn)題又來(lái)了。對(duì)于期貨的資管業(yè)務(wù)要發(fā)展的話,我們?nèi)绻M軌蚝推渌囊恍┬袠I(yè)領(lǐng)域、其它的機(jī)構(gòu)同臺(tái)對(duì)弈的話,我們最大的優(yōu)勢(shì)是什么?換句話說(shuō)什么樣的期貨資管公司能夠在現(xiàn)在、未來(lái)這種競(jìng)爭(zhēng)格局當(dāng)中脫穎而出?林總,想過(guò)這樣的問(wèn)題嗎?
林軍:我從機(jī)構(gòu)投資者的角度來(lái)談這個(gè)問(wèn)題,我覺(jué)得從我們自身角度出發(fā),我們需要兩種服務(wù),看看哪個(gè)經(jīng)紀(jì)公司能給我們提供這些服務(wù)。第一,來(lái)自于我們講的硬件供應(yīng),第二,是來(lái)自于軟件供應(yīng)。另一方面可能是需要一個(gè)研究團(tuán)隊(duì),包括一些策略。期貨公司一般都有自己的研究院或者研究人才,但是我覺(jué)得期貨品種現(xiàn)在越來(lái)越多了,需要一個(gè)研究院?,F(xiàn)在期貨公司在這一塊的投入越來(lái)越少,因?yàn)橛X(jué)得這一塊不來(lái)錢(qián),業(yè)務(wù)比較單一。第二,我覺(jué)得是管理的外包,因?yàn)?B>現(xiàn)在私募機(jī)構(gòu)自己在發(fā)展后臺(tái)這一塊,他必須要把銷(xiāo)售外包掉,自己去建一個(gè)銷(xiāo)售團(tuán)隊(duì)是非常累的,而且不合算。你自己只賣(mài)一個(gè)單一產(chǎn)品或者認(rèn)為這幾個(gè)產(chǎn)品怎么樣而去建一個(gè)團(tuán)隊(duì)是絕對(duì)不合算的。從人的經(jīng)濟(jì)成本來(lái)講,必須外包?,F(xiàn)在期貨經(jīng)紀(jì)公司它有一些資管業(yè)務(wù)也符合這方面的需要,但是我覺(jué)得做的還不夠廣、不夠深入。包括還有一些行政和其它方面的需求,我覺(jué)得這個(gè)硬件方面可以再深化一下。軟件方面我覺(jué)得期貨公司現(xiàn)在越來(lái)越變成一個(gè)通道方了,以后我懷疑像境外銀行一樣,是不是銀行也可以有自己的期貨交易部門(mén),如果一旦有了以后,對(duì)期貨公司絕對(duì)是一個(gè)非常大的打擊。我講期貨比較喜歡講壞的東西,把壞的東西先羅列出來(lái),然后一一去把它解決掉,所以我們的思維是有點(diǎn)逆向,一般都先說(shuō)壞的打算。
主持人:先把最壞的東西想清楚了,發(fā)生的情況大概率事情都被你想了,最后結(jié)果還好一點(diǎn)。
林軍:對(duì),因?yàn)槭紫任覀冏鲑Y管業(yè)務(wù),不管做管理型的也好,做結(jié)構(gòu)化的也好,其實(shí)基金有基金的一個(gè)優(yōu)勢(shì),有免稅、有通道,銀行必須要跟基金或信托捆在一起,那么銀行在整個(gè)流程里面扮演的角色是非常強(qiáng)勢(shì)的,第一它有客戶,你資金的優(yōu)先方或者管理方都來(lái)自于銀行,一旦有了它自己的通道以后,它就如虎添翼了。以后是產(chǎn)品化的時(shí)代,不管期貨還是證券,這樣下去的結(jié)果是期貨公司可能在里邊競(jìng)爭(zhēng)壓力會(huì)越來(lái)越大,軟件提供必須要有個(gè)非常強(qiáng)大的系統(tǒng)平臺(tái),各種交易模式都可以通過(guò)這個(gè)系統(tǒng)平臺(tái)來(lái)進(jìn)行實(shí)現(xiàn),這樣子有利于私募機(jī)構(gòu)的發(fā)展。如果不是這樣的話,這個(gè)軟件系統(tǒng)不夠強(qiáng)大,沒(méi)有核心優(yōu)勢(shì)的話,很容易被替代掉。
我前一陣子也跟交易所的一些領(lǐng)導(dǎo)交流過(guò),我剛才描述的平臺(tái)從政策上面,包括交易所方面,還是有一些障礙,就是說(shuō)我們的一些期貨公司可能已經(jīng)知道他們自己研發(fā)的一些軟件,但交易所目前還沒(méi)有放開(kāi)這個(gè)口子。一旦放開(kāi)的話,這個(gè)也很快,我覺(jué)得技術(shù)按照現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)這種發(fā)展模式的話很快就會(huì)被顛覆掉。
主持人:其實(shí)所謂資管的春天,也是我們私募機(jī)構(gòu)的春天,對(duì)期貨經(jīng)紀(jì)公司來(lái)說(shuō),可能是冬天的延續(xù)了,寒冬,嚴(yán)寒。
林軍:關(guān)于期貨私募發(fā)展的春天的論斷,我并不完全認(rèn)可,我甚至覺(jué)得很快就冬天了。因?yàn)楦餍懈鳂I(yè)它如果不加以限制,如果發(fā)生了天災(zāi)式的金融危機(jī),都會(huì)走向壟斷,一定會(huì)在每一個(gè)行業(yè)出現(xiàn)一兩家或者兩三家特別大的機(jī)構(gòu),私募行業(yè)也是這樣,我覺(jué)得慢慢的,像證券也是這樣的,最簡(jiǎn)單的是你投資競(jìng)爭(zhēng)的結(jié)果,我以前遇到好多家,現(xiàn)在才多少家?期貨公司也是越來(lái)越少。私募機(jī)構(gòu)也是,剛開(kāi)始蛋糕大,大家都會(huì)搶這個(gè)蛋糕,慢慢等到資金、人才、做單水平、各種技術(shù)手段的實(shí)現(xiàn),很快也會(huì)陷入低谷。
主持人:按照您的標(biāo)準(zhǔn),大概需要多長(zhǎng)時(shí)間?
林軍:不會(huì)很長(zhǎng),就幾年功夫。現(xiàn)在是搶資源、搶資金、搶品牌的一個(gè)時(shí)代,我覺(jué)得很快會(huì)形成壟斷。對(duì)這種巨無(wú)霸來(lái)說(shuō),它最大的危機(jī)是出現(xiàn)類(lèi)似于斷崖式的金融危機(jī),它是無(wú)可避免的,重新再來(lái)一次。
主持人:好,謝謝,申總,聽(tīng)一下您的觀點(diǎn)。
申毅:我其實(shí)很同意林總的看法,林總在管理的時(shí)候看得很清楚,我覺(jué)得中國(guó)人和美國(guó)人一樣,美國(guó)以前走過(guò)的路,我估計(jì)中國(guó)這個(gè)行業(yè)會(huì)走同樣的路。美國(guó)經(jīng)過(guò)很多年的競(jìng)爭(zhēng)以后,大家都只聽(tīng)到ABCD,為什么只剩下ABCD呢?因?yàn)楹箢^沒(méi)有了,后頭都被干掉了。只有最大的、財(cái)政最穩(wěn)定的、客戶最多的、資金最多的活下來(lái)了,最后活下來(lái)ABCD。還有一個(gè)現(xiàn)貨,因?yàn)橘Y金量大,有現(xiàn)貨的支持,所以活下來(lái)了,目前在美國(guó)期貨公司是大批的,也不一定是倒閉,是關(guān)門(mén),不掙錢(qián)的就關(guān)門(mén)了。比如我們國(guó)內(nèi)現(xiàn)在所追求的全面清算會(huì)員,在美國(guó)的日子都非常難過(guò),掙很少錢(qián)。所以我覺(jué)得國(guó)內(nèi)期貨公司,要么迅速的做大,像東航一樣做成一個(gè)全面的金控,你提供的就不是期貨的,而是全方位的業(yè)務(wù),數(shù)據(jù)、資金、渠道各方面來(lái)提供。要么你就做一個(gè)很小很精的,比如說(shuō)有些像基金子公司,像專做通道,啥事也不干,一年也掙幾千萬(wàn)、幾個(gè)億的,也有這個(gè)辦法。把自己特色做出來(lái),太小的想做全面的業(yè)務(wù),我覺(jué)得恐怕有些困難。這個(gè)時(shí)間我很同意林總的看法,壟斷整個(gè)市場(chǎng)的方向,我覺(jué)得很快,就幾年功夫,美國(guó)也就三四年功夫。自從有了電子交易,所有的地域壟斷就被打破了。你本來(lái)省里有個(gè)期貨公司,開(kāi)戶很困難,互聯(lián)網(wǎng)可以開(kāi)戶以后,所有的期貨公司打通過(guò)了以后,小的公司就沒(méi)活路了。就跟證券公司一樣,也有一些在其他省的,可一有互聯(lián)網(wǎng)開(kāi)戶以后,大幅的向北京、上海的大券商傾斜。我認(rèn)為這將是很快洗牌的局面,所以我同意林總的觀點(diǎn),這個(gè)春天是對(duì)大機(jī)構(gòu)的春天,是對(duì)業(yè)績(jī)好的私募的春天,但是其他人的日子不一定好過(guò)。
主持人:謝謝,林總和申總的觀點(diǎn)還是比較一致,付總有沒(méi)有比較不同的看法?
付愛(ài)民:我覺(jué)得私募核心就三方面:信息、人才、資金。恰恰資金是最后一個(gè),因?yàn)槲覀兯侥荚诎l(fā)展過(guò)程中,一定要抓住自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力。前一段時(shí)間趙丹陽(yáng)發(fā)行一款產(chǎn)品,幾分鐘募集50個(gè)億,這就是他以往業(yè)績(jī)的吸引力,最終你要有核心競(jìng)爭(zhēng)力,你的資金就做大了。而這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)力在哪?就是信息,你自己的信息渠道,人脈關(guān)系,這都包含在信息里面,這是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程。第二個(gè)是人才,人才就是交易員,按照過(guò)去國(guó)外的說(shuō)法,一個(gè)成熟的投資者,10年是能夠堅(jiān)持的交易員,20年成為能夠主動(dòng)賺錢(qián)的交易員,到30年以后才能改叫投資家,所以人才是一個(gè)核心。第三個(gè)是資金,資金背后是什么?是客戶。客戶是忠誠(chéng)度最低的,你能盈利,他跟著你,如果你虧錢(qián),他可能馬上走掉了。我們是做私募的人,我說(shuō)不缺明星缺壽星要講究長(zhǎng)期穩(wěn)定的模式,這才是真正有核心競(jìng)爭(zhēng)力的公司。簡(jiǎn)單說(shuō),現(xiàn)在可以稱為是春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)代,所有基金一起跑,但最終跑到終點(diǎn)的可能是少數(shù)的。從人來(lái)說(shuō),像巴菲特的這樣的人屈指可數(shù),從公司來(lái)看也不是非常多,投資行業(yè)包括其他行業(yè),而我們投資行業(yè),特別是互聯(lián)網(wǎng)金融時(shí)代,整個(gè)效率非常高。很多公司之前做的非常好,但是會(huì)在一夜之間倒了,美國(guó)當(dāng)時(shí)有個(gè)保險(xiǎn)公司連續(xù)九年賺錢(qián),幾天之內(nèi)破產(chǎn)。大家認(rèn)為是意外,是因?yàn)樗哪J竭_(dá)不到核心競(jìng)爭(zhēng)力,包括我自己個(gè)人覺(jué)得,這可能有很多信息,包括你要隨著社會(huì)的變化,投資機(jī)會(huì)的變化,你要不斷的適應(yīng)變化。我覺(jué)得能夠把這三者抓住,不斷的適應(yīng)市場(chǎng)節(jié)奏變化的公司才是最后真正的贏家。
主持人:丁總,現(xiàn)在還是需要您來(lái)回應(yīng)一下,他們提到的這種壓力,更多的還是指向我們資管服務(wù)提供方。
丁鵬:從國(guó)外發(fā)展來(lái)看,包括國(guó)內(nèi)近一兩年的發(fā)展來(lái)看,趨勢(shì)很明顯。在過(guò)去公募基金時(shí)代,它是一個(gè)大而全的公司,公司里面投資研究跟后臺(tái)服務(wù)是在一起的。實(shí)際上未來(lái),包括在美國(guó)也看得很清楚,專門(mén)做投資研究的這批人,他們的第三方服務(wù)要全部出去,在國(guó)外有個(gè)專業(yè)名詞叫第三方行政,做的最好的公司市值已經(jīng)快1000億美金了。就像我們?nèi)淮罄校銈儗W⒂谧瞿銈兊慕灰?,你做CTA策略、做量化策略、做高頻策略,你把你的策略做精,剩下的東西交給東航。比如說(shuō)你需要數(shù)據(jù),東航給你建;你需要IT系統(tǒng),給你建;你需要快速通道,給你建;你需要第三方行政,包括你寫(xiě)基金這些合同,包括去找渠道募資,這些都是我們的優(yōu)勢(shì),現(xiàn)在我們已經(jīng)發(fā)了快30多個(gè)產(chǎn)品了,一整套的流程都很清晰。所以說(shuō)你們是甲方,我們是乙方,我們是給你們做服務(wù)的。我希望能夠做成像阿里巴巴這樣的,把支付寶、把店鋪修好,你們?nèi)ラ_(kāi)你們的精品店就OK了。 責(zé)任編輯:劉健偉 |
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