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林軍:私募發(fā)展即將入冬/付愛(ài)民:現(xiàn)在是春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)代

最新高手視頻! 七禾網(wǎng) 時(shí)間:2015-03-04 23:22:32 來(lái)源:七禾網(wǎng)期貨中國(guó)
東航頒獎(jiǎng)圓桌論壇.jpg

2015年2月7日,由東航金融、第一財(cái)經(jīng)、匯添富基金主辦的“2015年中國(guó)金融衍生品發(fā)展論壇暨第六屆‘藍(lán)海密劍’中國(guó)對(duì)沖基金經(jīng)理公開(kāi)賽頒獎(jiǎng)典禮”在上海東方電視臺(tái)演播中心拉開(kāi)帷幕。作為期貨行業(yè)最具影響力的實(shí)盤大賽之一,“藍(lán)海密劍”中走出了許許多多優(yōu)秀的交易高手,本次頒獎(jiǎng)典禮也邀請(qǐng)到了交易所資深專家,知名交易機(jī)構(gòu)投資人,明星基金經(jīng)理以及數(shù)十位盈利超千萬(wàn)的實(shí)盤大賽優(yōu)秀選手,全方位剖析金融衍生品發(fā)展趨向,脈動(dòng)全球經(jīng)濟(jì),探尋金融衍生市場(chǎng)發(fā)展之道。

頒獎(jiǎng)典禮邀請(qǐng)到了數(shù)位嘉賓就“大財(cái)富管理時(shí)代的期貨資管發(fā)展”為議題展開(kāi)了精彩的討論,以下是七禾網(wǎng)期貨中國(guó)對(duì)討論環(huán)節(jié)的錄音整理:


討論嘉賓:

香然會(huì)金融俱樂(lè)部董事長(zhǎng):林軍



上海申毅投資總經(jīng)理:申毅

上海睿福投資董事長(zhǎng):付愛(ài)民



中國(guó)量化投資學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)、東航金控財(cái)富中心總經(jīng)理:丁鵬

精彩語(yǔ)錄:

林軍:我覺(jué)得到明年備案的私募機(jī)構(gòu)有兩、三萬(wàn)家很正常,這個(gè)市場(chǎng)發(fā)展的那么快,未來(lái)將會(huì)是機(jī)構(gòu)化的時(shí)代。
私募機(jī)構(gòu)自己在發(fā)展后臺(tái)這一塊,他必須要把銷售外包掉,自己去建一個(gè)銷售團(tuán)隊(duì)是非常累的,而且不合算。
關(guān)于期貨私募發(fā)展的春天的論斷,我并不非常認(rèn)可,我甚至覺(jué)得很快就冬天了。
現(xiàn)在是搶資源、搶資金、搶品牌的一個(gè)時(shí)代,我覺(jué)得很快會(huì)形成壟斷。
在一個(gè)比較好的年份里發(fā)行一些針對(duì)性比較強(qiáng)的產(chǎn)品,這個(gè)市場(chǎng)才會(huì)真正擴(kuò)大,才會(huì)真正開(kāi)始繁榮起來(lái)。
2015年我的期望不是很高,有些人表示市場(chǎng)在2015年波動(dòng)率會(huì)變大,但是我的觀點(diǎn)恰恰相反,除了股指期貨,其他的期貨品種波動(dòng)率會(huì)越來(lái)越小,大的行情會(huì)越來(lái)越少。
面對(duì)這樣一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng),今年的日子真的不太好過(guò),更加要求我們?nèi)ゾ殐?nèi)功,從期貨交易到私募基金的建設(shè),到期貨公司產(chǎn)品的設(shè)計(jì),都要求靜下心來(lái)去面對(duì),去攻克。

申毅:現(xiàn)在在有了私募機(jī)構(gòu)備案制度以后,機(jī)構(gòu)都可以在自己發(fā)的情況下,期貨資管這個(gè)牌照對(duì)機(jī)構(gòu)或者比較大的散戶來(lái)說(shuō),都是沒(méi)有什么意義的。
期貨資管還要有一個(gè)突破的方向——?jiǎng)?chuàng)新業(yè)務(wù)方向。
這個(gè)春天是對(duì)大機(jī)構(gòu)的春天,是對(duì)業(yè)績(jī)好的私募的春天,但是其他人的日子不一定好過(guò)。
美國(guó)一些頂級(jí)的基金其實(shí)不是賣不掉,是你拿不到額度。
國(guó)內(nèi)投資人非常依賴渠道,對(duì)私募產(chǎn)品跟私募經(jīng)理了解不夠,也說(shuō)明我們這個(gè)行業(yè)目前品牌建設(shè)比較差。
我想三五年以后,我們國(guó)家這個(gè)情況(加價(jià)賣產(chǎn)品額度)會(huì)發(fā)生的。

付愛(ài)民:機(jī)構(gòu)化以后,大家對(duì)社會(huì)的理解越來(lái)越充分,定價(jià)機(jī)制越來(lái)越有效率,這就導(dǎo)致套利空間縮小,定價(jià)專業(yè)化。
我覺(jué)得私募陽(yáng)光化出現(xiàn)以后,未來(lái)機(jī)構(gòu)化規(guī)模越來(lái)越大,但是從交易難度上也會(huì)越來(lái)越難做。
我覺(jué)得私募核心就三方面:信息、人才、資金。
一個(gè)成熟的投資者,10年是能夠堅(jiān)持的交易員,20年成為能夠主動(dòng)賺錢的交易員,到30年以后才能改叫投資家。
客戶是忠誠(chéng)度最低的,你能盈利,他跟著你,如果你虧錢,他可能馬上走掉了。
現(xiàn)在可以稱為是春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)代,所有基金一起跑,但最終跑到終點(diǎn)的可能是少數(shù)的。
我覺(jué)得能夠把這三者(信息、人才、資金)抓住,不斷的適應(yīng)市場(chǎng)節(jié)奏變化的公司才是最后真正的贏家。

丁鵬:CTA最大的好處是它跟別的資產(chǎn)是相互獨(dú)立的。
機(jī)構(gòu)投資者未來(lái)在乎的可能不是那點(diǎn)通道費(fèi),而是重要的大數(shù)據(jù)的服務(wù)。
期貨產(chǎn)品應(yīng)該走另外一條路,就是收益是比較高的,風(fēng)險(xiǎn)是比較低的,但是規(guī)模是比較小的。
策略有三要素,收益、風(fēng)險(xiǎn)、容量,三者是不可兼得的。

主持人:到了辭舊迎新的時(shí)候,我想請(qǐng)各位嘉賓首先來(lái)回顧一下2014年期貨市場(chǎng)的政策變化對(duì)于各位在進(jìn)行資管業(yè)務(wù)方面突破影響到底有多大?如果有影響,影響體現(xiàn)在什么方面?你們各位的判斷將會(huì)影響現(xiàn)場(chǎng)所有的嘉賓。首先來(lái)有請(qǐng)林軍林總,每個(gè)人都說(shuō)2014年是期貨行業(yè)創(chuàng)新的一個(gè)所謂起始年,或者是吹響號(hào)角的年份,您覺(jué)得這個(gè)說(shuō)法到底對(duì)不對(duì)?究竟影響有多大?

林軍:去年我們舉辦過(guò)一個(gè)論壇,成立了一個(gè)基金公司,當(dāng)時(shí)我們提出了一個(gè)思路,就是私募元年。其實(shí)私募基金我從2006年就開(kāi)始參與了,一路上走的道路是非常艱辛的。剛開(kāi)始缺錢、缺技術(shù)、缺人,而且我們自己也缺少管理,所以走的很艱辛。從政策方面來(lái)說(shuō),當(dāng)時(shí)我們始終在一個(gè)比較模糊的灰色地帶,所以只有大張旗鼓干的決心,缺沒(méi)有合法合規(guī)的政策氛圍,導(dǎo)致始終遲遲不敢去大力發(fā)展。2014年為什么我們會(huì)定調(diào)私募元年呢?因?yàn)槠谪浰侥冀K于可以陽(yáng)光化了,可以去基金業(yè)協(xié)會(huì)備案了,我們的基金公司也拿到了私募牌照。政策上已經(jīng)支持我們?nèi)グl(fā)展了,現(xiàn)在私募機(jī)構(gòu)發(fā)展的腳步非常快,我覺(jué)得到明年備案的私募機(jī)構(gòu)有兩、三萬(wàn)家很正常,這個(gè)市場(chǎng)發(fā)展的那么快,未來(lái)將會(huì)是機(jī)構(gòu)化的時(shí)代,從以前以散戶為主,散亂、無(wú)序的狀態(tài),變成競(jìng)爭(zhēng)更加殘酷、更加激烈的機(jī)構(gòu)化的競(jìng)爭(zhēng)時(shí)代,這是一個(gè)必然之路。

主持人:從您的表達(dá)來(lái)講,2014年期貨市場(chǎng)和我們的資管來(lái)說(shuō)是一個(gè)顛覆性的改變,轉(zhuǎn)折式的改變,但是新的壓力和挑戰(zhàn)也會(huì)存在,我們待會(huì)兒展開(kāi)深度探討。申總,您怎么看?2014年對(duì)于期貨的資管來(lái)說(shuō),到底有什么樣的含義?

申毅:我們目前還沒(méi)有使用過(guò)期貨資管的通道,我們目前參與的期貨交易部分比較少,但是我們用的通道比較多,主要考慮的還是用自己備案跟基金子公司的通道,以前用的一直是信托通道,期貨資管作為通道對(duì)我們來(lái)說(shuō)意義其實(shí)很大,但我要提點(diǎn)對(duì)期貨資管的要求跟期望,我個(gè)人認(rèn)為目前期貨公司過(guò)于看重這個(gè)牌照的意義,期貨資管這個(gè)牌照以前剛出來(lái)的時(shí)候意義很大,但現(xiàn)在在有了私募機(jī)構(gòu)備案制度以后,機(jī)構(gòu)都可以在自己發(fā)的情況下,期貨資管這個(gè)牌照對(duì)機(jī)構(gòu)或者比較大的散戶來(lái)說(shuō),都是沒(méi)有什么意義的。在目前這個(gè)費(fèi)用結(jié)構(gòu)上只能使用在幾百萬(wàn)的賬戶上,幾千萬(wàn)上億的賬戶,這種通道的結(jié)構(gòu)相對(duì)于其它通道來(lái)說(shuō)太貴了。我這邊不是砸場(chǎng)子,我就把我的心里話向東航金控,還有這邊期貨公司各位老總說(shuō)一說(shuō),你們這個(gè)千分之五到百分之一的通道費(fèi)用,跟市場(chǎng)其它通道費(fèi)是不能相比的,特別在投資范圍上,以前期貨資管有一個(gè)重要的優(yōu)勢(shì),就是投資的范圍比信托、基金子公司要廣,但是目前這個(gè)優(yōu)勢(shì)也沒(méi)有了,所以總體來(lái)說(shuō),期貨資管本身有了一對(duì)多以后,大家覺(jué)得是得到很大的發(fā)展,但是你要想一想,你有了一對(duì)多以后,跟其它相比,你有什么優(yōu)勢(shì)靠這個(gè)通道來(lái)吸引大的機(jī)構(gòu),或者大的資金,來(lái)用這個(gè)通道?所以我覺(jué)得這一方面希望期貨公司想一想。

我認(rèn)為以前主要是掙通道費(fèi),因?yàn)橘~戶都比較小,所以100萬(wàn)的賬戶,通道費(fèi)1%,1%可能還是貼錢做的。但如果提供1個(gè)億的賬戶,就需要考慮一下,通道費(fèi)用到底是多少,這是一定要綜合來(lái)考慮的。比如我跟期貨公司合作,1個(gè)億的戶只是一個(gè)開(kāi)始,如果大家合作愉快、通道愉快,我就變成5個(gè)億的戶、10個(gè)億的戶、20個(gè)億的戶,對(duì)期貨公司來(lái)說(shuō),要掙通道費(fèi)要考慮到后面的部分。因?yàn)槌^(guò)了固定的成本以后,后面全部是利潤(rùn),對(duì)我們的投資人來(lái)說(shuō),你省下來(lái)的利潤(rùn)投資者們要分享一部分,投資者們不可能讓你虧錢來(lái)做,但是0.5%的通道費(fèi)肯定不是市場(chǎng)價(jià),所以這里面我覺(jué)得需要期貨資管考慮一下。

第二,我覺(jué)得期貨資管還要有一個(gè)突破的方向——?jiǎng)?chuàng)新業(yè)務(wù)方向,目前期權(quán)是個(gè)方向。但如果說(shuō)你只把眼睛盯在商品期貨的期權(quán)上,什么時(shí)候出來(lái)目前大家都還不知道。星期一(2月9日)開(kāi)始ETF期權(quán)就開(kāi)始交易了,有幾個(gè)期貨公司是有資格交易的,它們的期貨資管是不是能夠迅速的把握住這個(gè)機(jī)會(huì),把這個(gè)通道給跑通了。其實(shí)目前很多人在券商那里開(kāi)期權(quán)是不方便的,資金上、限倉(cāng)上都是有問(wèn)題的。如果說(shuō)期貨資管能抓住這個(gè)機(jī)會(huì),迅速的把這個(gè)業(yè)務(wù)鋪開(kāi),將來(lái)對(duì)券商、對(duì)基金、對(duì)信托的通道都是一個(gè)挑戰(zhàn)。但剛才我說(shuō)了,第一個(gè)是費(fèi)用問(wèn)題;第二個(gè)是期貨公司它自有的管理系統(tǒng)、交易系統(tǒng)能不能跟上,愿不愿意投入,把自己的通道跟上交所去跑通。舉個(gè)例子,絕大多數(shù)我了解的期貨公司目前在期權(quán)方面都只做了CTP的對(duì)接,CTP對(duì)接上交所目前基本上是一兩家跑通了,其他人都有困難。所以說(shuō)在這樣的情況下,期貨公司愿不愿意投入在CTP以外再建一個(gè)其它的通道,用其它的方法去對(duì)接上交所的端口,將來(lái)我認(rèn)為上交所結(jié)束上證50以后,深交所會(huì)有深100,會(huì)成為第二個(gè)期權(quán),股指期權(quán)是不確定的,但是很確定的是上證50跟滬深100。如果說(shuō)股指期權(quán)不出來(lái),大家覺(jué)得我CTP通了,我飛馬通了,我可以接上海中金所就可以了,這是我主營(yíng)業(yè)務(wù)。如果不出來(lái),你這塊業(yè)務(wù)就沒(méi)有了,所以你愿不愿意投入這件事,或者大家合起來(lái)跟交易所、CTP公司,或者跟飛馬,合起來(lái)去做一個(gè)這樣的通道?我知道中金所是愿意的,但是期貨公司愿不愿意支持它去做這些事?這是我提出一個(gè)挑戰(zhàn)。

主持人:謝謝申總。丁總,申總所提的這幾個(gè)問(wèn)題,我覺(jué)得其實(shí)是您這邊來(lái)認(rèn)真思考的問(wèn)題,包括通道費(fèi)用過(guò)高的問(wèn)題,還有我們這個(gè)產(chǎn)品能不能及時(shí)跟上的問(wèn)題,您的思考是什么?

丁鵬:首先是關(guān)于期貨資管,包括CTA,我們知道過(guò)去十幾年在全球的發(fā)展都是蓬勃向上的,因?yàn)?B>CTA最大的好處是它跟別的資產(chǎn)是相互獨(dú)立的。比如說(shuō)我們知道股市熊市的時(shí)候是虧錢,CTP因?yàn)楠?dú)立,所以它成為了很多大機(jī)構(gòu)投資的配置之一。對(duì)于我們東航這樣的機(jī)構(gòu),其實(shí)剛剛也回應(yīng)申總的觀點(diǎn),純粹通道是沒(méi)有意義的,真正需要提供的是后續(xù)的服務(wù),包括哪些服務(wù)?第一是研究力量的服務(wù),因?yàn)楫吘乖谧赡苡泻芏嗟乃侥纪顿Y的投顧,他沒(méi)有一個(gè)強(qiáng)大的研發(fā)實(shí)力,而我們有一個(gè)專門的研究院。第二,其實(shí)很重要是數(shù)據(jù)服務(wù),我們明白你要做各種策略,底層的數(shù)據(jù)是一定要有的,而現(xiàn)在的數(shù)據(jù)非常昂貴,我們現(xiàn)在也正在搭建一個(gè)底層大數(shù)據(jù)的骨干數(shù)據(jù)平臺(tái),將來(lái)可能會(huì)向我們核心的伙伴進(jìn)行開(kāi)放。申總到時(shí)候你數(shù)據(jù)也都不要買了,現(xiàn)在你們很頭疼數(shù)據(jù),包括歷史的高頻組合的全球數(shù)據(jù),你要買全是蠻貴的,而且買全之后數(shù)據(jù)之間還不通,不是很干凈,所以我們現(xiàn)在也一直做這樣的事情。這是基礎(chǔ)性的工作,但是我們認(rèn)為可能再過(guò)一兩年就能夠做出這樣的大數(shù)據(jù)服務(wù),那時(shí)候可能對(duì)于像申總這樣的機(jī)構(gòu)投資者,你在乎的可能不是那點(diǎn)通道費(fèi),而是這個(gè)重要的大數(shù)據(jù)的服務(wù)。

主持人:好,我們有請(qǐng)付總,2014年期貨資管來(lái)說(shuō),是什么樣的年份?

付愛(ài)民:剛才林總也說(shuō)了,從期貨交易的歷史來(lái)說(shuō),目前已經(jīng)從灰色做到陽(yáng)光化了。再?gòu)男√巵?lái)說(shuō),我們是交易員,做自己就可以了,接一些客戶的理財(cái)也許還是違規(guī)的,但是陽(yáng)光化出來(lái)后,大家就可以正規(guī)的去做事了。事實(shí)上特別是從去年開(kāi)始,我們整個(gè)期貨市場(chǎng)投資者結(jié)構(gòu)發(fā)生了巨大的變化,甚至倒推到我們的交易風(fēng)格,包括有些套利的利潤(rùn)已經(jīng)越來(lái)越小。為什么呢?機(jī)構(gòu)化以后,大家對(duì)社會(huì)的理解越來(lái)越充分,定價(jià)機(jī)制越來(lái)越有效率,這就導(dǎo)致套利空間縮小,定價(jià)專業(yè)化。總體來(lái)說(shuō)整個(gè)期貨市場(chǎng)發(fā)展越來(lái)越規(guī)范,越來(lái)越有效益,價(jià)值也會(huì)從過(guò)去國(guó)家用來(lái)投機(jī),(甚至可能那些負(fù)面的東西現(xiàn)在越來(lái)越少)期貨市場(chǎng)對(duì)國(guó)家很多商品的定價(jià)意義越來(lái)越大,對(duì)企業(yè)服務(wù)的作用也越來(lái)越大。作為我們陽(yáng)光化的私募,我們知道私募基金的交易員他在做交易的同時(shí),不得不跟現(xiàn)貨打交道,甚至是成立現(xiàn)貨子公司,這樣也加強(qiáng)了期現(xiàn)的聯(lián)系,從而也加大了期貨市場(chǎng)的效益。所以我覺(jué)得私募陽(yáng)光化出現(xiàn)以后,未來(lái)機(jī)構(gòu)化規(guī)模越來(lái)越大,但是從交易難度上也會(huì)越來(lái)越難做。所以要求大家永遠(yuǎn)馬不停蹄、永遠(yuǎn)在學(xué)習(xí)。

責(zé)任編輯:劉健偉
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