2015年2月7日，由東航金融、第一財(cái)經(jīng)、匯添富基金主辦的“2015年中國(guó)金融衍生品發(fā)展論壇暨第六屆‘藍(lán)海密劍’中國(guó)對(duì)沖基金經(jīng)理公開(kāi)賽頒獎(jiǎng)典禮”在上海東方電視臺(tái)演播中心拉開(kāi)帷幕。作為期貨行業(yè)最具影響力的實(shí)盤大賽之一，“藍(lán)海密劍”中走出了許許多多優(yōu)秀的交易高手，本次頒獎(jiǎng)典禮也邀請(qǐng)到了交易所資深專家，知名交易機(jī)構(gòu)投資人，明星基金經(jīng)理以及數(shù)十位盈利超千萬(wàn)的實(shí)盤大賽優(yōu)秀選手，全方位剖析金融衍生品發(fā)展趨向，脈動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)，探尋金融衍生市場(chǎng)發(fā)展之道。

頒獎(jiǎng)典禮邀請(qǐng)到了數(shù)位嘉賓就“大財(cái)富管理時(shí)代的期貨資管發(fā)展”為議題展開(kāi)了精彩的討論，以下是七禾網(wǎng)期貨中國(guó)對(duì)討論環(huán)節(jié)的錄音整理：

主持人：到了辭舊迎新的時(shí)候，我想請(qǐng)各位嘉賓首先來(lái)回顧一下2014年期貨市場(chǎng)的政策變化對(duì)于各位在進(jìn)行資管業(yè)務(wù)方面突破影響到底有多大？如果有影響，影響體現(xiàn)在什么方面？你們各位的判斷將會(huì)影響現(xiàn)場(chǎng)所有的嘉賓。首先來(lái)有請(qǐng)林軍林總，每個(gè)人都說(shuō)2014年是期貨行業(yè)創(chuàng)新的一個(gè)所謂起始年，或者是吹響號(hào)角的年份，您覺(jué)得這個(gè)說(shuō)法到底對(duì)不對(duì)？究竟影響有多大？

林軍：去年我們舉辦過(guò)一個(gè)論壇，成立了一個(gè)基金公司，當(dāng)時(shí)我們提出了一個(gè)思路，就是私募元年。其實(shí)私募基金我從2006年就開(kāi)始參與了，一路上走的道路是非常艱辛的。剛開(kāi)始缺錢、缺技術(shù)、缺人，而且我們自己也缺少管理，所以走的很艱辛。從政策方面來(lái)說(shuō)，當(dāng)時(shí)我們始終在一個(gè)比較模糊的灰色地帶，所以只有大張旗鼓干的決心，缺沒(méi)有合法合規(guī)的政策氛圍，導(dǎo)致始終遲遲不敢去大力發(fā)展。2014年為什么我們會(huì)定調(diào)私募元年呢？因?yàn)槠谪浰侥冀K于可以陽(yáng)光化了，可以去基金業(yè)協(xié)會(huì)備案了，我們的基金公司也拿到了私募牌照。政策上已經(jīng)支持我們?nèi)グl(fā)展了，現(xiàn)在私募機(jī)構(gòu)發(fā)展的腳步非常快，我覺(jué)得到明年備案的私募機(jī)構(gòu)有兩、三萬(wàn)家很正常，這個(gè)市場(chǎng)發(fā)展的那么快，未來(lái)將會(huì)是機(jī)構(gòu)化的時(shí)代，從以前以散戶為主，散亂、無(wú)序的狀態(tài)，變成競(jìng)爭(zhēng)更加殘酷、更加激烈的機(jī)構(gòu)化的競(jìng)爭(zhēng)時(shí)代，這是一個(gè)必然之路。

主持人：從您的表達(dá)來(lái)講，2014年期貨市場(chǎng)和我們的資管來(lái)說(shuō)是一個(gè)顛覆性的改變，轉(zhuǎn)折式的改變，但是新的壓力和挑戰(zhàn)也會(huì)存在，我們待會(huì)兒展開(kāi)深度探討。申總，您怎么看？2014年對(duì)于期貨的資管來(lái)說(shuō)，到底有什么樣的含義？

申毅：我們目前還沒(méi)有使用過(guò)期貨資管的通道，我們目前參與的期貨交易部分比較少，但是我們用的通道比較多，主要考慮的還是用自己備案跟基金子公司的通道，以前用的一直是信托通道，期貨資管作為通道對(duì)我們來(lái)說(shuō)意義其實(shí)很大，但我要提點(diǎn)對(duì)期貨資管的要求跟期望，我個(gè)人認(rèn)為目前期貨公司過(guò)于看重這個(gè)牌照的意義，期貨資管這個(gè)牌照以前剛出來(lái)的時(shí)候意義很大，但現(xiàn)在在有了私募機(jī)構(gòu)備案制度以后，機(jī)構(gòu)都可以在自己發(fā)的情況下，期貨資管這個(gè)牌照對(duì)機(jī)構(gòu)或者比較大的散戶來(lái)說(shuō)，都是沒(méi)有什么意義的。在目前這個(gè)費(fèi)用結(jié)構(gòu)上只能使用在幾百萬(wàn)的賬戶上，幾千萬(wàn)上億的賬戶，這種通道的結(jié)構(gòu)相對(duì)于其它通道來(lái)說(shuō)太貴了。我這邊不是砸場(chǎng)子，我就把我的心里話向東航金控，還有這邊期貨公司各位老總說(shuō)一說(shuō)，你們這個(gè)千分之五到百分之一的通道費(fèi)用，跟市場(chǎng)其它通道費(fèi)是不能相比的，特別在投資范圍上，以前期貨資管有一個(gè)重要的優(yōu)勢(shì)，就是投資的范圍比信托、基金子公司要廣，但是目前這個(gè)優(yōu)勢(shì)也沒(méi)有了，所以總體來(lái)說(shuō)，期貨資管本身有了一對(duì)多以后，大家覺(jué)得是得到很大的發(fā)展，但是你要想一想，你有了一對(duì)多以后，跟其它相比，你有什么優(yōu)勢(shì)靠這個(gè)通道來(lái)吸引大的機(jī)構(gòu)，或者大的資金，來(lái)用這個(gè)通道？所以我覺(jué)得這一方面希望期貨公司想一想。

我認(rèn)為以前主要是掙通道費(fèi)，因?yàn)橘~戶都比較小，所以100萬(wàn)的賬戶，通道費(fèi)1%，1%可能還是貼錢做的。但如果提供1個(gè)億的賬戶，就需要考慮一下，通道費(fèi)用到底是多少，這是一定要綜合來(lái)考慮的。比如我跟期貨公司合作，1個(gè)億的戶只是一個(gè)開(kāi)始，如果大家合作愉快、通道愉快，我就變成5個(gè)億的戶、10個(gè)億的戶、20個(gè)億的戶，對(duì)期貨公司來(lái)說(shuō)，要掙通道費(fèi)要考慮到后面的部分。因?yàn)槌^(guò)了固定的成本以后，后面全部是利潤(rùn)，對(duì)我們的投資人來(lái)說(shuō)，你省下來(lái)的利潤(rùn)投資者們要分享一部分，投資者們不可能讓你虧錢來(lái)做，但是0.5%的通道費(fèi)肯定不是市場(chǎng)價(jià)，所以這里面我覺(jué)得需要期貨資管考慮一下。

第二，我覺(jué)得期貨資管還要有一個(gè)突破的方向——?jiǎng)?chuàng)新業(yè)務(wù)方向，目前期權(quán)是個(gè)方向。但如果說(shuō)你只把眼睛盯在商品期貨的期權(quán)上，什么時(shí)候出來(lái)目前大家都還不知道。星期一（2月9日）開(kāi)始ETF期權(quán)就開(kāi)始交易了，有幾個(gè)期貨公司是有資格交易的，它們的期貨資管是不是能夠迅速的把握住這個(gè)機(jī)會(huì)，把這個(gè)通道給跑通了。其實(shí)目前很多人在券商那里開(kāi)期權(quán)是不方便的，資金上、限倉(cāng)上都是有問(wèn)題的。如果說(shuō)期貨資管能抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，迅速的把這個(gè)業(yè)務(wù)鋪開(kāi)，將來(lái)對(duì)券商、對(duì)基金、對(duì)信托的通道都是一個(gè)挑戰(zhàn)。但剛才我說(shuō)了，第一個(gè)是費(fèi)用問(wèn)題；第二個(gè)是期貨公司它自有的管理系統(tǒng)、交易系統(tǒng)能不能跟上，愿不愿意投入，把自己的通道跟上交所去跑通。舉個(gè)例子，絕大多數(shù)我了解的期貨公司目前在期權(quán)方面都只做了CTP的對(duì)接，CTP對(duì)接上交所目前基本上是一兩家跑通了，其他人都有困難。所以說(shuō)在這樣的情況下，期貨公司愿不愿意投入在CTP以外再建一個(gè)其它的通道，用其它的方法去對(duì)接上交所的端口，將來(lái)我認(rèn)為上交所結(jié)束上證50以后，深交所會(huì)有深100，會(huì)成為第二個(gè)期權(quán)，股指期權(quán)是不確定的，但是很確定的是上證50跟滬深100。如果說(shuō)股指期權(quán)不出來(lái)，大家覺(jué)得我CTP通了，我飛馬通了，我可以接上海中金所就可以了，這是我主營(yíng)業(yè)務(wù)。如果不出來(lái)，你這塊業(yè)務(wù)就沒(méi)有了，所以你愿不愿意投入這件事，或者大家合起來(lái)跟交易所、CTP公司，或者跟飛馬，合起來(lái)去做一個(gè)這樣的通道？我知道中金所是愿意的，但是期貨公司愿不愿意支持它去做這些事？這是我提出一個(gè)挑戰(zhàn)。

丁鵬：首先是關(guān)于期貨資管，包括CTA，我們知道過(guò)去十幾年在全球的發(fā)展都是蓬勃向上的，因?yàn)?B>CTA最大的好處是它跟別的資產(chǎn)是相互獨(dú)立的。比如說(shuō)我們知道股市熊市的時(shí)候是虧錢，CTP因?yàn)楠?dú)立，所以它成為了很多大機(jī)構(gòu)投資的配置之一。對(duì)于我們東航這樣的機(jī)構(gòu)，其實(shí)剛剛也回應(yīng)申總的觀點(diǎn)，純粹通道是沒(méi)有意義的，真正需要提供的是后續(xù)的服務(wù)，包括哪些服務(wù)？第一是研究力量的服務(wù)，因?yàn)楫吘乖谧赡苡泻芏嗟乃侥纪顿Y的投顧，他沒(méi)有一個(gè)強(qiáng)大的研發(fā)實(shí)力，而我們有一個(gè)專門的研究院。第二，其實(shí)很重要是數(shù)據(jù)服務(wù)，我們明白你要做各種策略，底層的數(shù)據(jù)是一定要有的，而現(xiàn)在的數(shù)據(jù)非常昂貴，我們現(xiàn)在也正在搭建一個(gè)底層大數(shù)據(jù)的骨干數(shù)據(jù)平臺(tái)，將來(lái)可能會(huì)向我們核心的伙伴進(jìn)行開(kāi)放。申總到時(shí)候你數(shù)據(jù)也都不要買了，現(xiàn)在你們很頭疼數(shù)據(jù)，包括歷史的高頻組合的全球數(shù)據(jù)，你要買全是蠻貴的，而且買全之后數(shù)據(jù)之間還不通，不是很干凈，所以我們現(xiàn)在也一直做這樣的事情。這是基礎(chǔ)性的工作，但是我們認(rèn)為可能再過(guò)一兩年就能夠做出這樣的大數(shù)據(jù)服務(wù)，那時(shí)候可能對(duì)于像申總這樣的機(jī)構(gòu)投資者，你在乎的可能不是那點(diǎn)通道費(fèi)，而是這個(gè)重要的大數(shù)據(jù)的服務(wù)。

主持人：好，我們有請(qǐng)付總，2014年期貨資管來(lái)說(shuō)，是什么樣的年份？

付愛(ài)民：剛才林總也說(shuō)了，從期貨交易的歷史來(lái)說(shuō)，目前已經(jīng)從灰色做到陽(yáng)光化了。再?gòu)男√巵?lái)說(shuō)，我們是交易員，做自己就可以了，接一些客戶的理財(cái)也許還是違規(guī)的，但是陽(yáng)光化出來(lái)后，大家就可以正規(guī)的去做事了。事實(shí)上特別是從去年開(kāi)始，我們整個(gè)期貨市場(chǎng)投資者結(jié)構(gòu)發(fā)生了巨大的變化，甚至倒推到我們的交易風(fēng)格，包括有些套利的利潤(rùn)已經(jīng)越來(lái)越小。為什么呢？機(jī)構(gòu)化以后，大家對(duì)社會(huì)的理解越來(lái)越充分，定價(jià)機(jī)制越來(lái)越有效率，這就導(dǎo)致套利空間縮小，定價(jià)專業(yè)化。總體來(lái)說(shuō)整個(gè)期貨市場(chǎng)發(fā)展越來(lái)越規(guī)范，越來(lái)越有效益，價(jià)值也會(huì)從過(guò)去國(guó)家用來(lái)投機(jī)，（甚至可能那些負(fù)面的東西現(xiàn)在越來(lái)越少）期貨市場(chǎng)對(duì)國(guó)家很多商品的定價(jià)意義越來(lái)越大，對(duì)企業(yè)服務(wù)的作用也越來(lái)越大。作為我們陽(yáng)光化的私募，我們知道私募基金的交易員他在做交易的同時(shí)，不得不跟現(xiàn)貨打交道，甚至是成立現(xiàn)貨子公司，這樣也加強(qiáng)了期現(xiàn)的聯(lián)系，從而也加大了期貨市場(chǎng)的效益。所以我覺(jué)得私募陽(yáng)光化出現(xiàn)以后，未來(lái)機(jī)構(gòu)化規(guī)模越來(lái)越大，但是從交易難度上也會(huì)越來(lái)越難做。所以要求大家永遠(yuǎn)馬不停蹄、永遠(yuǎn)在學(xué)習(xí)。