期貨中國(guó)14：您本身也是做過(guò)研究所的負(fù)責(zé)人，培養(yǎng)過(guò)分析師，那么您覺(jué)得一個(gè)分析師具備了怎樣的能力和素質(zhì)才稱(chēng)得上是合格的分析師？

邵儉：我覺(jué)得可以是兩個(gè)層次，或者說(shuō)是兩個(gè)方面，第一就是你對(duì)現(xiàn)貨行業(yè)理解，是不是該知道的知識(shí)和信息你都知道，夠不夠深入。而更加重要的是，是否有一個(gè)完整的金融世界觀。世界觀決定了方法論，只有有了一個(gè)正確的世界觀，你才會(huì)對(duì)行業(yè)，對(duì)事物的發(fā)展有一個(gè)正確的理解。第一層面其實(shí)就是“術(shù)”，第二層面的就是“道”，你有了“道”才可以把術(shù)用好。因?yàn)槿魏我粋€(gè)時(shí)刻上，多空因素都是相互交織，相互矛盾，應(yīng)該怎么衡量，又怎么判斷，你的世界觀是什么樣的，你覺(jué)得這個(gè)世界的價(jià)值是怎么確定的，比如波浪理論，一浪在哪？二浪在哪？那這個(gè)價(jià)值觀就是確定性的價(jià)值觀；而趨勢(shì)追隨者的世界觀又是什么，“價(jià)格是不確定的，我只是跟著它而已”。這兩類(lèi)操作方法的后面其實(shí)就是兩種不同的價(jià)值觀，確定的世界觀表達(dá)為預(yù)測(cè)，而不確定的世界觀表達(dá)為追隨。

我們?cè)诜治龊芏鄦?wèn)題的時(shí)候，什么是主要因素，這些因素又在如何演化，是確定地在演化還是不確定？是大的因素在影響小的因素，還是小的因素在臨界點(diǎn)的分裂來(lái)決定未來(lái)格局的一個(gè)演變？所以一個(gè)好的研究員，最重要的就是要有一個(gè)完善的世界觀，一個(gè)正確的金融世界觀。也就是說(shuō)在他遇到問(wèn)題和相互矛盾的因素時(shí)，他必須要有一個(gè)明確的分析方法，但這背后是有一個(gè)明確的世界觀的。

 

期貨中國(guó)15：期貨行業(yè)的人才競(jìng)爭(zhēng)一直比較激烈,"挖角"現(xiàn)象也是層出不窮,國(guó)金期貨將依靠什么樣的策略來(lái)吸引人才?并且留住人才?

邵儉：這還是要依靠我前面提到過(guò)的3個(gè)因素，平臺(tái)、機(jī)制、文化。

首先是要靠平臺(tái)，包括股東的背景，行業(yè)的前景，你該有的牌照、注冊(cè)資本的多少、可以從事的業(yè)務(wù)，還有可以提供給大家的機(jī)會(huì)。機(jī)制又包括，你激勵(lì)的機(jī)制、淘汰的機(jī)制又是怎么樣的，還有內(nèi)部溝通交流的機(jī)制又是如何的？最后就是文化，我一直在說(shuō)，福利有兩類(lèi)，一類(lèi)是硬的，一類(lèi)是軟的，“硬的福利”就是發(fā)多少錢(qián)，有多少機(jī)會(huì)，還有多長(zhǎng)的假期，甚至加班補(bǔ)貼是多少等等，“軟的福利”是哪些呢？就是員工和誰(shuí)一起工作，工作的氛圍愉快不愉快，同事是不是足夠優(yōu)秀 。工作得很開(kāi)心，錢(qián)上少一點(diǎn)員工可能也不太在意，但是另一種情況是錢(qián)雖然比較多，然而卻心情不愉快，那也很難留得住人。

其實(shí)企業(yè)只要把現(xiàn)有的員工善待好，他們自然會(huì)帶合適的人過(guò)來(lái)。我們公司現(xiàn)在設(shè)有一個(gè)“伯樂(lè)獎(jiǎng)”，就是我們對(duì)于介紹人才給公司的員工，給予一定數(shù)額的獎(jiǎng)勵(lì)，這也是對(duì)人才認(rèn)可的一種機(jī)制。假如一個(gè)企業(yè)，員工介紹朋友來(lái)，主觀上就認(rèn)為企業(yè)給了這個(gè)員工一個(gè)面子，一個(gè)飯碗，這是一種觀念，但是我們并不這樣看，我們認(rèn)為如果員工介紹人才進(jìn)來(lái)，是給企業(yè)帶來(lái)財(cái)富，對(duì)于給企業(yè)帶來(lái)財(cái)富的人，就要給頒獎(jiǎng)，這樣的觀念，就是把人看做一項(xiàng)財(cái)富，而不是當(dāng)作一個(gè)工具。人才也是不停地在挑選平臺(tái)的，我們就是通過(guò)內(nèi)部一個(gè)這樣的機(jī)制，來(lái)吸引外部的人才的。最好的營(yíng)銷(xiāo)方式是客戶(hù)介紹客戶(hù)，最好的尋覓人才的的方式就是員工介紹員工。

 

期貨中國(guó)16：期貨公司的分類(lèi)監(jiān)管已經(jīng)正式實(shí)施，您覺(jué)得分類(lèi)監(jiān)管的實(shí)施對(duì)整個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)有哪些意義？對(duì)期貨公司來(lái)說(shuō)又提出了哪些方面的要求？

邵儉：一個(gè)行業(yè)要怎么樣才可以發(fā)展，只有它規(guī)范了，具備了信托責(zé)任了才可以。這個(gè)信托責(zé)任，是需要每個(gè)企業(yè)和從業(yè)者來(lái)共同承擔(dān)的。所以像這樣制度上的完善，分類(lèi)監(jiān)管這樣的舉措，所建立起來(lái)的就是這個(gè)行業(yè)中每個(gè)企業(yè)和個(gè)人的信托責(zé)任。企業(yè)合規(guī)、誠(chéng)信發(fā)展，則會(huì)帶來(lái)更多機(jī)會(huì)，反之，那么他們就失去了發(fā)展的機(jī)遇。通過(guò)分類(lèi)監(jiān)管，把這個(gè)行業(yè)引導(dǎo)到一個(gè)越來(lái)越規(guī)范的發(fā)展軌道上去。

對(duì)于期貨公司而言的話(huà)管理的要求就更高了，以前可能制止你主動(dòng)的惡意的違規(guī)，現(xiàn)在是對(duì)于你內(nèi)控不夠完善或者執(zhí)行不力的，包括那些不是有意而為之的問(wèn)題都要處罰，于是就對(duì)公司的管理體系和管理能力，尤其是內(nèi)控機(jī)制提出了更高的要求。

 

期貨中國(guó)17：除了CTA、境外業(yè)務(wù)之外，您覺(jué)得我國(guó)的期貨行業(yè)還有哪些新業(yè)務(wù)可以推出？

邵儉：現(xiàn)在還不是很明晰，或者應(yīng)該這樣說(shuō)，可能在股指或者CTA等新業(yè)務(wù)開(kāi)出來(lái)之后，在這個(gè)的基礎(chǔ)上，市場(chǎng)產(chǎn)生新的需求，然后才再有可能推出一些新的業(yè)務(wù)，目前來(lái)說(shuō)很難預(yù)測(cè)。

 

期貨中國(guó)18：從期貨公司的角度來(lái)說(shuō)，又能夠進(jìn)行哪些方面的業(yè)務(wù)創(chuàng)新、產(chǎn)品創(chuàng)新和服務(wù)創(chuàng)新？

邵儉：現(xiàn)在行業(yè)總的還是一個(gè)期貨經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)為主的環(huán)境，分類(lèi)監(jiān)管里面有一條的就是不允許超范圍的經(jīng)營(yíng)。所以很多創(chuàng)新沒(méi)有政策環(huán)境的支撐，還是比較難展開(kāi)，目前有很多都還是停留在概念上的創(chuàng)新，沒(méi)有辦法實(shí)現(xiàn)一個(gè)產(chǎn)生現(xiàn)金流的創(chuàng)新，畢竟和政策面相矛盾。總的來(lái)說(shuō)現(xiàn)在的環(huán)境對(duì)創(chuàng)新還是有限制的。

 

期貨中國(guó)19：您曾在接受媒體采訪是表示“期貨行業(yè)是一個(gè)壟斷行業(yè)”，對(duì)這句話(huà)的含義我們不是很清楚，請(qǐng)您談?wù)勥@句話(huà)的意義？

邵儉：這樣說(shuō)吧，您想來(lái)開(kāi)一家期貨公司您能么？你想買(mǎi)一家期貨公司您能么？或者你想?yún)⑴c這個(gè)行業(yè)呢？這些都是需要牌照的，雖然它不像是中石油、中石化的那樣的寡頭壟斷，但是相對(duì)于來(lái)說(shuō)，是這100多家期貨公司壟斷的行業(yè)。我的意思就是它是相對(duì)壟斷，它存在一個(gè)壁壘，比如牌照，還有人才進(jìn)入的壁壘，如從業(yè)資格。

 

期貨中國(guó)20：09年中國(guó)期貨行業(yè)在08年的基礎(chǔ)上繼續(xù)快速發(fā)展，保證金規(guī)模已經(jīng)突破1000億，交易量早已突破百萬(wàn)億，您覺(jué)得近年來(lái)我國(guó)期貨行業(yè)高速發(fā)展的核心原因是什么？

邵儉：就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展，這是最主要的原因，任何一個(gè)行業(yè)都離不開(kāi)這樣的一個(gè)背景，或者說(shuō)大勢(shì)帶給我們的影響。前幾年也是整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最好的時(shí)期，中國(guó)在這個(gè)好中顯優(yōu)的大勢(shì)下，期貨市場(chǎng)在中國(guó)這個(gè)平臺(tái)上快速發(fā)展，這也就成了情理之中的事情。

 

期貨中國(guó)21：您也曾提到三到五年后期貨行業(yè)規(guī)模可翻10倍，到那時(shí)我國(guó)的期貨行業(yè)基本形態(tài)將是怎樣的？期貨公司之間的基本格局將是怎樣的？

邵儉：將來(lái)或許是一種混合經(jīng)營(yíng)的趨勢(shì)，期貨公司屬于證券公司，或者是屬于銀行的一部分。雖然說(shuō)這種混業(yè)經(jīng)營(yíng)在金融危機(jī)中受到了一個(gè)挫折，但是，這是一個(gè)大的方向。

現(xiàn)在很多證券公司收購(gòu)了期貨公司，對(duì)于客戶(hù)來(lái)說(shuō)什么樣的公司更加方便，他肯定覺(jué)得證券公司更方便，既可以交易股票，又可以投資期貨。對(duì)于銀行來(lái)說(shuō)，他如果可以除存取款以外，還可以進(jìn)行資金的配置，證券的買(mǎi)賣(mài)，那如果隨時(shí)都可以進(jìn)行，銀行對(duì)于這些資產(chǎn)都監(jiān)控的到，那么它還可以放大抵押貸款資金，由此資金的利用到客戶(hù)利用效率都有提升。所以我覺(jué)得未來(lái)10年，這種混業(yè)的腳步會(huì)慢慢推進(jìn)。

期貨公司大致會(huì)有2個(gè)方向。一就是專(zhuān)業(yè)化，針對(duì)某個(gè)產(chǎn)品形成專(zhuān)業(yè)化；另外就是純粹做通道，收費(fèi)比較低廉。就像現(xiàn)在一些航空公司，一些走低價(jià)，而有一些又走“高端”。這個(gè)市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越細(xì)分，每個(gè)公司都開(kāi)始找自己的定位，這個(gè)趨勢(shì)現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始了，而且在進(jìn)一步加深。這還是要有一條件，就是對(duì)創(chuàng)新的制約上要有所放松。

 

期貨中國(guó)22：邵總,您曾經(jīng)的工作跨了證券和期貨兩個(gè)行業(yè)，據(jù)說(shuō)您做過(guò)副總經(jīng)理、分析師、研究所所長(zhǎng)、辦公室主任、總經(jīng)理助理等工作,這樣的歷練,對(duì)您的觀念和管理理念的成長(zhǎng)可否有幫助?您得到有哪些啟示?

邵儉：幫助是很多的。你思考問(wèn)題的方式，一些不同的人有不同的需求，不同人對(duì)市場(chǎng)也有不同的理解。做過(guò)管理，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，同樣一件事情，員工看、部門(mén)經(jīng)理看和總經(jīng)理看，得出的結(jié)論是截然不同的。一個(gè)決策，對(duì)不同的職位，理解是不同的。所以你在做一些決策時(shí)，你可以考慮員工怎么想，部門(mén)經(jīng)理怎么想，但是公司未來(lái)的發(fā)展應(yīng)該是怎么樣的，那我們又應(yīng)該選擇怎樣的道路，因?yàn)?STRONG>角度總是有很多，但是做法只有一個(gè)。所以我在處理問(wèn)題的時(shí)候，會(huì)去多角度地分析，最后找到一個(gè)相對(duì)合理，同時(shí)對(duì)于企業(yè)最有效的方式。

 

期貨中國(guó)23：您在各家期貨公司的老總當(dāng)中，是屬于比較年輕的，有些期貨公司的老總還曾經(jīng)是您的領(lǐng)導(dǎo)，您是如何定位公司以及自己的行業(yè)地位的？

邵儉：我們是屬于后發(fā)著，是市場(chǎng)的一個(gè)追隨者，后發(fā)有后發(fā)的優(yōu)劣勢(shì)，那么我們應(yīng)該怎樣去回避我們的劣勢(shì)，發(fā)展出我們的優(yōu)勢(shì)來(lái)？這也是我們的一個(gè)定位，后發(fā)者會(huì)成為一個(gè)挑戰(zhàn)者，一個(gè)人也好，一個(gè)企業(yè)也好，他一旦成為行業(yè)的冠軍之后，他也就必然成為了行業(yè)的被挑戰(zhàn)者。我們?cè)谀撤N程度上是一個(gè)追趕者和挑戰(zhàn)者。

關(guān)于我自己，我覺(jué)得我的歷程就像是在走一個(gè)盤(pán)山公路，在開(kāi)始彎第一個(gè)彎的時(shí)候，我就去想我什么時(shí)候才能翻過(guò)這座山，這是一件很絕望的事情，而我的任務(wù)就是彎好現(xiàn)在這個(gè)“彎”，我比較在意的并不是現(xiàn)在我們公司和別的大公司差距是多大，我在意的是：我們是不是在一個(gè)正確的方向上，做一件正確的事情，這個(gè)月該做的我有沒(méi)有做，這周該做的我有沒(méi)有做，這一天該做的我有沒(méi)有做，如果都做好了，那么結(jié)果一定會(huì)自然展現(xiàn)的。

 

期貨中國(guó)24：您覺(jué)得有哪些期貨公司值得國(guó)金去學(xué)習(xí)，哪些期貨公司老總值得您去學(xué)習(xí)？為什么？

邵儉：當(dāng)然行業(yè)的領(lǐng)軍者或者名列前茅的公司，這都是我們國(guó)金該學(xué)習(xí)，但是有一些優(yōu)勢(shì)我們是無(wú)法具有的，這些優(yōu)勢(shì)不可復(fù)制，有一些是我們可以借鑒成長(zhǎng)的，那么我們就可以展開(kāi)工作來(lái)做，而一些在特定背景之下形成的，那么也就不具備這個(gè)條件去學(xué)習(xí)人家，所以這還是要就具體情況來(lái)看。我們要根據(jù)自身的特點(diǎn)，來(lái)取長(zhǎng)補(bǔ)短。

我覺(jué)得永安的施總是比較有戰(zhàn)略觀的，雖然接觸不多，但這方面我是比較欽佩的。還有我以前的老領(lǐng)導(dǎo)羅總，就管理風(fēng)格非常的細(xì)致，考慮問(wèn)題有前瞻性，我也受益頗多。

 

期貨中國(guó)25：邵總，平時(shí)您都愛(ài)看哪些書(shū)籍？可以的話(huà)推薦幾本給我們的廣大投資者或從業(yè)人員。

邵儉：我推薦2本。一本《道德經(jīng)》，這本書(shū)可以幫助我們形成一個(gè)較為正確的世界觀、價(jià)值觀，對(duì)事物發(fā)展辨證的看法。

還有一本是北大的陳平寫(xiě)的一本，書(shū)名是《文明分岔、經(jīng)濟(jì)混沌和演化經(jīng)濟(jì)動(dòng)力學(xué) 》，這本書(shū)也是引起我世界觀改變的一本書(shū)。講的是很多經(jīng)濟(jì)因素對(duì)社會(huì)發(fā)展、經(jīng)濟(jì)發(fā)展的分岔和演化原因的思考。

 

 

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主持：沈良  整理：姚曉康

2009年12月30日