問題15：您如何看待明年的股市和債市，作為投資者怎樣做好大類資產(chǎn)選擇？

漁陽：這個問題，我是有觀點的。但還是要再重復(fù)一遍，不做任何擇時，是不會太差的。就好像考大學(xué)，我非要上北大清華，那就有考不上的概率。其實上了985，也挺好的，并不差。如果說非要選擇，站在現(xiàn)在這個特別的時間點，我認(rèn)為股市會有比較好的機會。原因在于最近基本面上發(fā)生了很多重大變化，壓在市場上的三座大山，在一周以內(nèi)基本上都被搬掉了，或者說有很大的改變。第一是美國的通脹控制住了，看十月份的數(shù)據(jù)非常像控制住了，所以美聯(lián)儲加息這個隱患，這把達(dá)摩克里斯之劍，現(xiàn)在好像暫時消停了不少。我們看市場的反應(yīng)，從匯率、美國國債、美國股票等全部都能夠反映出來，所以我認(rèn)為這是市場的一致預(yù)期，這少了一座大山。

其次，看國內(nèi)防疫政策對經(jīng)濟的影響?，F(xiàn)在政治局常委開了會，二十條優(yōu)化措施出來了，各地都在落實，所以我認(rèn)為中國疫情結(jié)束有望，防疫政策會在經(jīng)濟和防疫之間取得一個平衡，我認(rèn)為這座大山也被搬掉了。起初可能還會亂一下，因為政策剛剛放開的時候，可能會陽性增加，要有一段過渡期。我個人認(rèn)為總體是向好的，國外的數(shù)據(jù)在那擺著，這個病現(xiàn)在已經(jīng)變了，不會怎么著，所以這是第二座大山。

第三座大山，國內(nèi)經(jīng)濟不行主要是由于房地產(chǎn)引起的?，F(xiàn)在大會開完了，新的一屆領(lǐng)導(dǎo)班子也開始擼起袖子干活了，我覺得最近出臺的很多政策還是比較給力的，它主要是一種政策性的宣誓。很多悲觀預(yù)期說中國有可能往回走，那我覺得這種悲觀預(yù)期現(xiàn)在少多了。因為這些新政策都在市場經(jīng)濟的框架內(nèi)，無論是財政政策還是貨幣政策，都在做應(yīng)該做的事，包括地產(chǎn)連發(fā)三箭、十六條、購買地產(chǎn)債、還有些地方開放限購等，這些給力的政策都在路上。

我覺得股市過去一年之所以不行，是因為這幾座大山?，F(xiàn)在這三座大山都給搬掉了，資金一回來，這個是不得了的，所以我個人覺得，看半年到一年，如果指數(shù)有20%-30%的收益，我覺得毫不奇怪。甚至如果看高點的話，可能不止這個。所以我覺得在這個特殊的時間點，可能應(yīng)該對股市更重視一些。

對于債市，這兩天債市正好在跌，我認(rèn)為中國在時間上可以往遠(yuǎn)處看。世界上很多國家都是向零利率來前進(jìn)的，雖然現(xiàn)在利率上來一點。零利率的背后是老齡化，就是歐洲或日本那種老齡化，金融學(xué)里面經(jīng)典的說法是老人都往外借錢，年輕人是借別人的錢，老年人是債主，年輕人是債務(wù)人，當(dāng)一個社會變成老齡化之后的利率自然是往下走的。站在這個基礎(chǔ)上，中國的利率現(xiàn)在是2.5%-3%，我覺得還是不錯的，所以債市配一點，個人認(rèn)為應(yīng)該是可以的。

問題16：根據(jù)基金業(yè)協(xié)會數(shù)據(jù)，截至今年2季度，百億以上私募基金管理人僅占總量約1.6%，較少的頭部機構(gòu)擁有較大管理規(guī)模，作為管理人，規(guī)模和收益，您們更追求哪一種？

漁陽：我們肯定是更關(guān)注收益。另外我們關(guān)注的還不只是收益率，可能由于投行出身，我們還關(guān)心到底賺了多少錢。如果你觀察市場，有一個很詭異的現(xiàn)象，很多大基金，包括大家耳熟能詳?shù)耐顿Y經(jīng)理是沒有給投資人賺錢的，比如某些公募，可能在100億規(guī)模時翻了一倍，給投資人賺了100億。變成一千億規(guī)模的時候，虧了20%，這是虧了200億，所以他在這兩年當(dāng)中，其實是給投資人虧了100億，盡管他從收益率的角度來看，第一年翻倍，第二年虧20%，倒還是賺了60%，但實際上是虧錢的。

我們呢，首要不能做這樣的管理人。我們的錢不少是自己的，還有很大部分是我們社會關(guān)系的，像多年老朋友的，我們最重要的是要對投資人負(fù)責(zé)。我經(jīng)常對同事說，我們所有的錢，包括大家的工資、獎金、交的房租、水電、買計算機的錢，本質(zhì)上都是我們從市場里賺來的錢。然后你以管理費或者業(yè)績報酬的形式，再把這錢拿出來，你還得留下足夠多的錢給投資人，所以我們更看重的是從市場上賺了多少錢，這是第一位。

第二位當(dāng)然是收益率了，不能一年給投資人只賺1%，這也太少了，至少得10%，所以我們關(guān)注這一點。那么在這個過程當(dāng)中，還因為很多模型是有容量限制的，不能無限放大，越是好模型越是這樣。我覺得規(guī)模對于我們來說只有一個意義，就是當(dāng)規(guī)模稍微大一點，管理費稍微多一點的時候，我們可以做更多的事情，畢竟有些事情是要花錢的，像買計算機、技術(shù)升級、招聘聰明的年輕人都是要錢的，就從這一點來看，規(guī)模對我們當(dāng)然也還是有些用處的。但是我們絕對不是首要去追求規(guī)模，這肯定也和個人性格有關(guān)，我要是虧了錢，我會覺得不舒服，特別是虧的是自己的錢，朋友的錢，會感到很難受，所以我盡最大的努力不讓這種事情發(fā)生。其實這行還是很賺錢的，如果你管五到十億資金，其實已經(jīng)能掙挺多錢了，真管個一百億一年問人要一個億的管理費，然后給人虧20%，我覺得這也挺難受。

問題17：您覺得一家私募機構(gòu)能夠基業(yè)長青的要素有哪些？

漁陽：所謂的長青指什么呢？可能指十年以上或者二十年以上？像橋水？說實話，首先你的運氣不能太差，你看瑞·達(dá)利歐，他運氣還真是挺好的。他采取了風(fēng)險平價模型，原來美國傳統(tǒng)都是股配四成，債配六成，這是美國六七十年代的做法，但是這種配置會導(dǎo)致風(fēng)險主要集中在股票上。達(dá)利歐說，不行，我的股債風(fēng)險要差不多。所以他的債配很多。達(dá)利歐同志趕上了美國歷史上最大的一波債券牛市，在他開始干的時候，大約80年代初，到他退休的時候，就這兩年，美國的30年國債從15%的收益率變成低點3%左右，這就是一個超級大牛市。他又是債配的多，所以他就牛了。客觀來說，基業(yè)長青的第一要素就是你的運氣不能太差，你得在一個正確的賽道，或者說你正好做的這事是對的。

從這個意義上來講，我覺得量化符合這個特點，量化不管成功的是我們還是其他人，你過二十年再看，我也認(rèn)為中國市場上做的非常好的所謂長青的基金里邊，會有相當(dāng)一部分是量化機構(gòu)。另外我覺得量化比主觀更容易創(chuàng)新，主觀第一是有運氣的成分，第二太取決于人。這個投資經(jīng)理退休了，或者他失去了過往的觸覺之后，這個基金可能就不行了。量化更多的日常類似于工廠，說的直白一點，工廠運營就像富士康，它是可以一直存在的。

所以，我認(rèn)為首先要有足夠靠譜的邏輯，其次要持續(xù)不斷的有人才在運營，并且這些人才要能夠成長。當(dāng)然這個公司的創(chuàng)始合伙人、核心高管一定要是靠譜的人。即便具備了所有這些要素，也不保證一定能夠成功，我覺得還是需要運氣，但具有這些要素的機構(gòu)成功概率會更高一些，至少從最保守的角度看，他不會給你虧大錢。

問題18：“人才是第一資源。國家科技創(chuàng)新力的根本源泉在于人?！蓖瑯?，基金管理人比拼的也是人才，您們是如何吸引和留住人才的呢？

漁陽：這也是個好問題，這是整個金融界特別是量化機構(gòu)都要面臨的一個問題?，F(xiàn)在作為老板也好，公司合伙人也好，我們自己也曾經(jīng)是個人才。年輕的時候，作為人才的你希望得到什么呢？反過來想一想，我認(rèn)為人才首先是需要能夠?qū)W到東西，能夠發(fā)揮出自己能力的這樣一個舞臺。

我記得年輕時面臨一個重要選擇，我在書里也寫了，那時候可以去高盛，也可以去巴黎銀行當(dāng)交易員，我最后選擇了去當(dāng)交易員，其實巴黎銀行肯定沒有高盛那么有名，包括薪酬,期初也是在高盛做策略會要多一點，但我覺得做交易員可能更能發(fā)揮出自我價值，能有實際操作的機會。所以具體到人才，得關(guān)注到人才的共性以及特性。這人才到底想干什么呢？我們能不能提供這個機會。有的人特別想做交易，我們也遇到過，當(dāng)然我們前提是認(rèn)可他，然后我可以盡量的給他提供這種機會。

能不能學(xué)到東西呢？首先，我相信我們公司做事還是比較正規(guī)的。你在這不是按照野路子來做事情，其次，我個人雖不敢說是業(yè)內(nèi)最牛的，但至少不至于年輕人跟著我，最后啥也學(xué)不到。學(xué)到東西，這樣年輕人能夠有足夠的成長空間。最后，當(dāng)人才有了實質(zhì)的貢獻(xiàn)，得從他的收入或者職權(quán)反映出這種實際貢獻(xiàn)。就這點，我們公司雖然不那么大，但我們一直有這個意識，并且也有具體的措施。

總而言之，你如果真是一個投資經(jīng)理，你交易做的好或研究做的好，你的權(quán)利會越來越大，你的錢會越來越多，你賺了錢之后，我們肯定是基本按照業(yè)內(nèi)接近最高標(biāo)準(zhǔn)來給獎金或者分紅等，我們共同成長。其實，我總跟公司員工說，我們之間的關(guān)系不是老板和員工，而是合伙人的關(guān)系，大家都是公司的一部分。比如我們的股票、商品和固收策略就是背靠背的關(guān)系，你虧錢的時候，不用那么著急，也許我在賺錢，反之亦然。所以本質(zhì)上是一種合作的關(guān)系。

我覺得能做到這點，留住人才的概率就會更大一些。但旁邊一家要給這人才開一個億，我想那就沒辦法，肯定留不住。總之，我們能做的都會做。對于人才來講，公平是很重要的。我做的不好，你罵我沒關(guān)系，因為我確實沒做好，但人才最不希望看到的，就是我明明做的很好，你想一個辦法，不給我發(fā)獎金，或者是其它不公平的做法，這就不好了。

問題19：伴隨著5G、物聯(lián)網(wǎng)、人工智能、大數(shù)據(jù)等相應(yīng)發(fā)展，人類社會正全面進(jìn)入“數(shù)字經(jīng)濟”的全新時代，均直資產(chǎn)是一家科技為本的私募機構(gòu)，請問如何通過科技為投資賦能呢？

漁陽：我認(rèn)為現(xiàn)在所謂的科技，就像在古代，你會寫字、會打算盤一樣?，F(xiàn)在做量化、做投資，先不說能不能賺錢，最基本的，公司得有靠譜的技術(shù)系統(tǒng)；員工的技術(shù)能力一定要強。數(shù)學(xué)能力可以差一點，因為即便數(shù)學(xué)差一點，還是有很多事情可以干，比如寫交易系統(tǒng)、做數(shù)據(jù)，只是做不了模型。但反過來，如果技術(shù)不行，那什么都做不了。你是奧賽金牌也沒用，我們以前遇到過這樣的人，一樣沒用，什么也干不了。 

所以科技能賦能的，坦率來說，更多的是一種應(yīng)用場景。雖然金融人喜歡說自己的科技有多么高端，事實上用不到。其實我們自己就有這個體會，當(dāng)人工智能、機器學(xué)習(xí)剛問世的時候，我們應(yīng)用的技術(shù)和算法，相對而言是比較領(lǐng)先的，但是后來，肯定跟不上真正人工智能業(yè)界的發(fā)展，因為沒那種應(yīng)用場景。說白了你就這點需求，不需要那么復(fù)雜的東西。人家是自動駕駛、人腦智能，他那個復(fù)雜度跟你的不一樣，雖然可能有一些量化同行喜歡說我們運用人工智能，但我覺得大多時候你沒那個應(yīng)用場景，這是我個人的觀點，金融就那點數(shù)據(jù)，噪音又很多，要解決統(tǒng)計學(xué)的問題。坦率來講，我們的科技賦能沒有那么先進(jìn)，但是我們更強調(diào)科技賦能的效率。就是用最少的錢辦最多的事，把這個事情給做好。哪家公司要做的好，他就能夠在業(yè)界取得相對競爭優(yōu)勢，比如，招商銀行系統(tǒng)做的好，東航期貨對接散戶的系統(tǒng)取得了一定競爭優(yōu)勢。我認(rèn)為從這一點來說，科技賦能對我們是重要的。

問題20：隨著國內(nèi)金融市場的開放，不少海外頂尖私募進(jìn)入國內(nèi)，外資隊伍不斷壯大，量化賽道越來越卷，您認(rèn)為對于本土私募存在怎樣的機遇和挑戰(zhàn)？

漁陽：我們先看外資的優(yōu)勢，首先他不差錢，這其實在開始的時候是個蠻大的優(yōu)勢。他可以花大量的錢去要一些頂尖人才，然后各種各樣的數(shù)據(jù)、線路，他這里都不是問題。我認(rèn)為量化賽道越來越卷是必然的，市場會越來越有效，包括美國，零幾年的時候隨便寫個模型就能賺錢，后來等到我做的時候，看到原來有一些挺好的基金，由于競爭激烈，就逐漸退出江湖了。最后是馬太效應(yīng)，比較頭部的還行，排在后面的就不行了，所以我認(rèn)為中國將來必然也是這樣一個總體趨勢，僅從投資的角度來講，確實會是越來越卷的。

這個時候你要提升自己的道行，一從量化本身，二從交易方面。我理解量化只是一種手段，你還是在做投資的，那么在做投資的過程中，可能會積累很多經(jīng)驗，我希望自己能夠成為一種類似于老船長的角色，我的軍艦可能在不斷更新，但這老船長的經(jīng)驗可能不是那么容易被取代，換一艘新的航母，我還可以當(dāng)好這個艦長，這是個人發(fā)展。

另外，我也想強調(diào)一點特別重要的，我們是為投資人服務(wù)的，這也是我們投資的目的。一只好的私募基金，永遠(yuǎn)不只有投資這一件事。我們會非常重視服務(wù)客戶，特別是機構(gòu)客戶和高凈值客戶。機構(gòu)客戶知道自己要什么；對于高凈值客戶，良好的投資體驗是很重要的，他需要你的幫助。所謂良好的投資體驗指我們需要給高品質(zhì)客戶創(chuàng)造一個更好的享受生活的條件。比如說今年，大家對我們都很滿意，原因在于我們的基金沒什么回撤,還是賺錢的，所以高凈值客戶覺得體驗很好，因為他們別的地方的投資可能虧了，這只是一種直觀的表現(xiàn)。我們怎么做到這點呢？你要了解客戶的需求，然后做產(chǎn)品的搭配?？蛻艨粗械牟粌H僅是收益率。就像我們自己在購物的時候，肯定也不是永遠(yuǎn)買最便宜的，或者永遠(yuǎn)買一種類型，最終我們買的是綜合體驗好的。

插一個小故事，當(dāng)我還沒有回國創(chuàng)業(yè)，只是在跟幾位潛在的合伙人聊這個事的時候，我就跟他們講過：其實私募基金有一個很好的特性，很多人都能夠找到適合自己的細(xì)分賽道，能夠活的很好。不妨做個對比，互聯(lián)網(wǎng)一個賽道最多只能容下三家，老大活得很好，老二可能也還行，老三就很痛苦了，你聽說過老四嗎？我們看外賣平臺，你聽說過美團(tuán)和餓了么，老三是誰？可能未必知道。但私募基金不是這樣，美國排前100名的私募基金都過得挺好，排到500名，也過得挺好，這是為什么呢？因為各家有各家的特色，各家有各家的客戶，金融是一個往往打的很散的行業(yè)，特別是涉及到客戶，你把你的客戶服務(wù)好，別人怎么搶也搶不走，這其實是一個很重要的技能。

最終我總結(jié)一下，我認(rèn)為量化機構(gòu)不僅要做好投資，還要知道我們的本質(zhì)是服務(wù)好客戶。所以不光要在投資上下功夫，還一定要在整體上面努力，先不說能做多大，能不能一統(tǒng)江湖，事實上我不認(rèn)為有人能一統(tǒng)江湖，至少你能夠把要做的事情做好，能夠生存，另外讓你的客戶有比較好的體驗。

問題21：您對我們藍(lán)海密劍中國私募基金創(chuàng)富榜有何期許和建議？

漁陽：說點實在的話，我希望：第一，再過十年，咱們藍(lán)海密劍還在舉辦實盤比賽；第二、十年之后我們也還在參賽，能做到這兩點，我們就很高興。

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2022年12月31日

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