七禾網(wǎng)注：與嘉賓的對(duì)話僅作為研究之用，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

徐莉

國(guó)內(nèi)第一部長(zhǎng)篇期貨小說《誰是贏家》的作者，1993年10月進(jìn)入期貨業(yè)。其早期分析體系以其研究成果“同質(zhì)循環(huán)學(xué)”為核心，重點(diǎn)把握趨勢(shì)的方向和趨勢(shì)轉(zhuǎn)換時(shí)的拐點(diǎn)。近年沉淀于東方傳統(tǒng)文化，學(xué)習(xí)提煉樸素的“層級(jí)中和”辯證思維，研究時(shí)空平衡在“同質(zhì)循環(huán)”上的多級(jí)表現(xiàn)，建立了多級(jí)循環(huán)時(shí)空識(shí)別體系，使其“同質(zhì)循環(huán)學(xué)”在分析運(yùn)用上有了飛躍式發(fā)展。

訪談精彩語錄：

我太喜歡這種漲跌后面有很多故事的工作了，它使人始終處于對(duì)所有事物都高度敏感的狀態(tài)中。

期貨，對(duì)于喜歡它的人來說，是一種能夠最大限度地調(diào)動(dòng)個(gè)人智慧的工作，因此魅力無窮。

期貨可以通過不斷提升對(duì)市場(chǎng)的認(rèn)知去把握，而非靠“手氣”去賭。

投資對(duì)于我來講，核心就是交易，無論投身哪種模式，沒有成熟的交易都是白搭。

它不會(huì)脫離市場(chǎng)為價(jià)格波動(dòng)提供避險(xiǎn)的功能，所有令人眼花繚亂的形式，都該為這個(gè)目的而服務(wù)。而能夠達(dá)成通過避險(xiǎn)而獲取利潤(rùn)的核心，還是交易本身。

我已遇到多位投資人，說是因?yàn)槭芪倚≌f的影響而進(jìn)入期貨業(yè)的。

我想通過文學(xué)的形式寫出不同的交易人在研究和實(shí)戰(zhàn)中通過思考哪些問題、解決哪些問題、怎樣解決這些問題來建立自己的交易體系的人生故事。

能夠在交易中注重大局的人太少了，而看眼前波動(dòng)的人較多。

讓客戶的投資安全獲勝，是我唯一要做的事。

第一是分析失敗，第二是沒有風(fēng)控措施。我聽很多時(shí)候講成功投資時(shí)，都是講資金使用，我認(rèn)為這有點(diǎn)本末倒置，分析判斷錯(cuò)了，風(fēng)控再嚴(yán)也沒多大意義。資金管理是分析失誤時(shí)的安全繩，但不是成功交易的核心。所以，投資失敗的真正問題是分析出錯(cuò)。

我不喜歡做沒有彈性的交易，短線要求的精準(zhǔn)狠，我只能偶爾遇到時(shí)空周形拐同時(shí)到位的機(jī)會(huì)時(shí)，去玩一下。

我的主要分析交易體系就是時(shí)空平衡法，是由時(shí)間、空間、周期、形態(tài)、拐點(diǎn)五大要素組成的。

指標(biāo)方面，我會(huì)看KD，但主要是看其多周期的疊加，當(dāng)各級(jí)別KD在高低位聚合時(shí)，是幫助判斷行情可能發(fā)生起伏波動(dòng)的信號(hào)，這個(gè)疊加指標(biāo)名曰：小土坡。

能夠根據(jù)已有數(shù)據(jù)定性行情各階段的屬性，并推演下一步行情的發(fā)展屬性，是時(shí)空平衡法的最大特點(diǎn)。

價(jià)格最高的時(shí)候并不是真的需要加大供應(yīng)的時(shí)候，價(jià)格最低的時(shí)候也并不是真的需要減少供應(yīng)的時(shí)候。

時(shí)空平衡法提供了不同周期規(guī)模的時(shí)空認(rèn)識(shí)標(biāo)準(zhǔn)，能預(yù)期高或低的拐點(diǎn)時(shí)空區(qū)，能有效地防止買到避雷針空到地下室的事件發(fā)生。

周期引導(dǎo)和價(jià)格引導(dǎo)相結(jié)合才能更加有效地為經(jīng)濟(jì)管理服務(wù)。

由于外盤歷史數(shù)據(jù)多，多層定位分析能夠更精確地看到不同品種的時(shí)空位置，給相關(guān)的內(nèi)盤品種提供了可靠的參考。

追隨趨勢(shì)是我最初學(xué)習(xí)的技術(shù)方法，但上升趨勢(shì)最好的時(shí)候是頂，下跌趨勢(shì)最好的時(shí)候是底，追隨就成了失敗。

我的“大賠”主要是對(duì)信任我的客戶出現(xiàn)虧損時(shí)，我主動(dòng)承擔(dān)了虧損。

我覺得那些“賠”都是我交易體系完善過程中的瓶頸，是無法回避的事實(shí)，但我可以驕傲地說，我指導(dǎo)的客戶基本沒有虧損的，只是賺得多少而已。

第一個(gè)大浪會(huì)在2017年一季到，高點(diǎn)，以大盤5178點(diǎn)作為大一浪內(nèi)部結(jié)構(gòu)來推演，應(yīng)在7555點(diǎn)。若經(jīng)過正在進(jìn)行的調(diào)整后，新上漲比現(xiàn)已運(yùn)行的浪還陡的話，就會(huì)到9850點(diǎn)。

再漲三年的話，高點(diǎn)在14600或17500。

就算是巨幅下跌也并不算什么，只有在結(jié)構(gòu)上形成了單邊3波下跌后，才有意義。

這類大跌都是連續(xù)上漲后正常的波動(dòng)，今后還是會(huì)經(jīng)常發(fā)生的。重要的是要明白怎樣及時(shí)發(fā)現(xiàn)行情的拐頭跡象，30分圖的雙頂或單頂破位時(shí)逃頂。

放棄做空信號(hào)，抓住做多信號(hào)，在調(diào)整沒結(jié)束前不要久留單，若是時(shí)間未到就出現(xiàn)3200附近的機(jī)會(huì)，便買入等待。

商品期貨整體的下跌周期結(jié)束要到2016年3月前后，可主跌時(shí)空已過，現(xiàn)在就是底部震蕩的階段。

因?yàn)椴簧倨贩N的空間目標(biāo)還沒到，所以，遇到反彈強(qiáng)的品種，還是可以通過30分圖尋找做空機(jī)會(huì)。

2017年4月前后，才會(huì)真正迎來新周期的上漲。而這個(gè)新周期一旦到來，時(shí)間不會(huì)少于3-5年，空間最少比2008年的高點(diǎn)要高。

只有經(jīng)得起實(shí)戰(zhàn)檢驗(yàn)的分析師才是合格的分析師。

雖然我不能像大戶那樣有很多信息渠道來綜合分析，但我有技術(shù)，這不需要很多信息，只要讀透圖表就好。

對(duì)大戶和小戶的服務(wù)是一樣的分析，不同的只是資金的運(yùn)用。

七禾網(wǎng)1、徐莉老師您好，感謝您和七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對(duì)話。我們了解到您與現(xiàn)在很多一畢業(yè)就進(jìn)入期貨市場(chǎng)的人不同，您進(jìn)入期貨市場(chǎng)時(shí)原本的工作已經(jīng)趨于穩(wěn)定 ，請(qǐng)問當(dāng)時(shí)為什么會(huì)進(jìn)入期貨市場(chǎng)？

徐莉：這有一定的偶然性。我從部隊(duì)到地方后，被分配在物資行業(yè)的一家公司做人事工作，后來，覺得自己并不適合這項(xiàng)需要人的性格非常沉穩(wěn)的工作，就申請(qǐng)去業(yè)務(wù)部門。當(dāng)時(shí)正好公司成立了一個(gè)新的部門，負(fù)責(zé)參與“全國(guó)鋼材批發(fā)市場(chǎng)”的業(yè)務(wù)，那個(gè)批發(fā)市場(chǎng)就是中國(guó)期貨的萌芽，那個(gè)市場(chǎng)不久更名為北洋期貨交易所。去新部門初期，我的任務(wù)是寫些相關(guān)報(bào)道，為了更好地了解這項(xiàng)工作并在需要時(shí)為駐外人員做臨時(shí)輪換，我被送到交易所參加了專業(yè)培訓(xùn)。誰知，一接觸這工作，我就喜歡上了，反而成為了公司外派交易所的長(zhǎng)期駐外人員。就這樣，我順理成章地成為了紅馬甲，也由此開始了我的期貨人生。初做紅馬甲時(shí)啥都不懂，都是聽從領(lǐng)導(dǎo)的指令，但在這個(gè)過程中很快明白了很多事，我太喜歡這種漲跌后面有很多故事的工作了，它使人始終處于對(duì)所有事物都高度敏感的狀態(tài)中。后來我在美國(guó)金融期貨之父梅拉梅德的傳記——《逃向期貨》一書中，看到有許多由不同原因走上期貨之路的人的故事時(shí)，感觸很深。期貨，對(duì)于喜歡它的人來說，是一種能夠最大限度地調(diào)動(dòng)個(gè)人智慧的工作，因此魅力無窮。

七禾網(wǎng)2、您20年來始終如一地鉆研在期貨領(lǐng)域，是什么原因使您能堅(jiān)持下來？

徐莉：可以說是興趣，緣份。做期貨之前，我連股票都不碰，經(jīng)常是其他人都炒股去了，我獨(dú)自守在辦公室。四川當(dāng)?shù)厝送媛閷⒑軈柡?，我到現(xiàn)在都沒興趣去碰一下。但一接觸期貨，我就熱愛上了。我認(rèn)為最大的原因是，期貨可以通過不斷提升對(duì)市場(chǎng)的認(rèn)知去把握，而非靠“手氣”去賭。所以，它就吸引我不斷地去研究遇到的每一個(gè)問題，不知不覺間，歲月就過去了……這就是堅(jiān)持吧。

七禾網(wǎng)3、這20年來，中國(guó)的金融市場(chǎng)也發(fā)生了巨大的發(fā)展，包括股票、期貨、債券等領(lǐng)域，您為什么不選擇投身其他金融領(lǐng)域？

徐莉：我不是那種視野很寬廣的人，不喜歡復(fù)雜的事。投資對(duì)于我來講，核心就是交易，無論投身哪種模式，沒有成熟的交易都是白搭。所以，只要能夠研究交易，對(duì)我來說就足夠了。

七禾網(wǎng)4、您進(jìn)入期貨市場(chǎng)已經(jīng)有20年，可謂是期貨市場(chǎng)的前輩了，您覺得中國(guó)期貨市場(chǎng)在您看來是否在逐漸完善？未來的期貨市場(chǎng)將會(huì)發(fā)展到何種程度？

徐莉：中國(guó)期貨市場(chǎng)的逐步完善是肯定的。當(dāng)初我寫《誰是贏家》時(shí)，就記錄了比如“混碼交易”的風(fēng)險(xiǎn)故事，連續(xù)12個(gè)漲跌板的風(fēng)險(xiǎn)故事，從混碼交易演變到今天投資者有獨(dú)立的交易編碼，從沒有漲跌板控制到最多3個(gè)漲跌板的控制，都是非常了不起的制度的完善，是投資市場(chǎng)管理體系的本質(zhì)性的完善； 交易更是如此，過去都是學(xué)習(xí)西方的投資理論，而現(xiàn)在已有了從東方哲學(xué)思想詮釋的投資理論，將對(duì)市場(chǎng)的漲跌考察提升到了具有哲學(xué)內(nèi)涵的量化推演上來。而這點(diǎn)，是西方以現(xiàn)象歸納而形成的方法所無法比擬的。

未來的期貨市場(chǎng)會(huì)發(fā)展到何種程度，我想這個(gè)程度是什么樣的形式應(yīng)該不是最重要的，最重要的是，它不會(huì)脫離市場(chǎng)為價(jià)格波動(dòng)提供避險(xiǎn)的功能，所有令人眼花繚亂的形式，都該為這個(gè)目的服務(wù)。而能夠達(dá)成通過避險(xiǎn)而獲取利潤(rùn)的核心，還是交易本身。

七禾網(wǎng)5、您著有中國(guó)第一部長(zhǎng)篇期貨小說《誰是贏家》，當(dāng)時(shí)為什么會(huì)寫這本小說？

徐莉：首先是因?yàn)闊釔圻@個(gè)行業(yè)，之所以熱愛，是因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)帶給我很多從未有過的感受。

當(dāng)時(shí)，期貨業(yè)正處于清理整頓的階段，全國(guó)數(shù)十家交易所被關(guān)閉，只留下現(xiàn)存的三家商品交易所，市場(chǎng)極度萎縮。而大家知道，經(jīng)歷過期貨的人，其他行業(yè)對(duì)于他就很難有吸引力了。我便利用這段時(shí)間，寫了這本小說。我的寫作目標(biāo)是：讓她成為文學(xué)的期貨手冊(cè)，成為真實(shí)的期貨年鑒，成為熱烈的期貨頌歌。

2005年1月，新浪財(cái)經(jīng)在登載我的小說時(shí)，曾邀我寫了一篇“關(guān)于《誰是贏家》”，這里可以來分享一段，那才有當(dāng)時(shí)的味道。

曾經(jīng)，日子過得好寂寞，好寂寞，那時(shí)，期貨市場(chǎng)冷清得象沒落后門可羅雀的官宦人家，如《股票作手回憶錄》中的主人翁利文斯頓所形容的那樣：“是連臭鼬鼠都放不出臭味的市場(chǎng)。”艱難的日子讓所有經(jīng)歷過期貨市場(chǎng)輝煌時(shí)期的人們，都感到沉悶得難以呼吸。

然而，正如世道發(fā)展的天理所揭示的那樣：上帝在此處關(guān)上一道門，一定會(huì)在另一處為你開啟一扇窗。寂寞的日子里，總有許多“人和事”在夜深人靜之際來扣響你連自己都無法洞開的心靈之門。

于是，那些在忙碌的日子里已隨風(fēng)而去的記憶，那些曾激動(dòng)過我和許多人的期市經(jīng)歷，在無數(shù)次模糊過我的雙眼后，跳進(jìn)了《誰是贏家》的字里行間。

當(dāng)然，最初腦海里只是一場(chǎng)場(chǎng)氣勢(shì)恢宏的大戰(zhàn)場(chǎng)面和片斷，其間的歡樂與痛苦也只是很感性地沉在心海的下面，但隨著這些片斷和感受的銜接，我開始了所有事情前因后果的探尋和思考，漸漸地，思路清晰起來……

于是，有了三條人物線索：?jiǎn)毯推?，代表著具有傳統(tǒng)的人文思想、以講信義為做事原則的一撥兒；季德軍，代表著中國(guó)最早從理論上接觸到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，敢于直面新經(jīng)濟(jì)的一撥兒；劉燕，則是一大批在期市中成長(zhǎng)起來的一代新人的代表。

三種不同類型的人，在中國(guó)從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)走向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的最前沿——期貨市場(chǎng)中，必定會(huì)有自己不同的命運(yùn)。喬和平這個(gè)人物的悲劇性，難道不是歷代沉戟沙場(chǎng)的英雄的悲??？季德軍的理性特點(diǎn)，不也正是許多很快適應(yīng)了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)游戲規(guī)則而在當(dāng)今社會(huì)占有一席之地的人的特點(diǎn)？劉燕堅(jiān)守期市的選擇，又何嘗不是無數(shù)從各個(gè)視角看過期市沉浮仍不思悔改的年輕人的選擇？還有華俊達(dá)，還有肖蒙蒙，還有郭浩，他們都使期貨市場(chǎng)熠熠生輝。

因?yàn)橛辛酥袊?guó)歷史上“計(jì)劃”從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這樣的背景，因?yàn)橛辛私?jīng)歷各異，個(gè)性各異的人物，期市便演繹了“計(jì)劃外”的許多故事，于是一樁樁一件件驚心動(dòng)魄的“風(fēng)險(xiǎn)事件”便將中國(guó)的“計(jì)劃轉(zhuǎn)向”推向了真正的“市場(chǎng)化轉(zhuǎn)向”。如果說新中國(guó)的成立是平津、淮海、遼沈三大戰(zhàn)役最后打下的話，那么，中國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是由股市、期市、國(guó)企改制來奠定的。所以，中國(guó)期市的那些“風(fēng)險(xiǎn)事件”，均有其沉甸甸的歷史定位。記錄它們，是我的責(zé)任，以文學(xué)的形式在悄然無聲之中記錄它們，是我以自己的綿薄之力，讓它們?cè)凇叭ν狻备蟮姆秶邪l(fā)揮應(yīng)有的認(rèn)知功效的一種努力，算是節(jié)約認(rèn)知成本的一種方式吧。

為什么，投資市場(chǎng)有無數(shù)的失敗甚至重創(chuàng)，仍有無數(shù)投資者前赴后繼地投身于它？我想，是因?yàn)檫@中間有無數(shù)的智慧結(jié)晶，這令投資市場(chǎng)魅力無窮！

當(dāng)我描寫著一次次遐爾聞名的期市戰(zhàn)役時(shí)，其實(shí)是在品味其間一樽樽醉人的智慧之漿，迷戀著其間一束束智慧之光。這些智慧是足以創(chuàng)造人類所追尋的一切的。

七禾網(wǎng)6、該小說的背景和原型是否取自現(xiàn)實(shí)生活？請(qǐng)簡(jiǎn)單介紹一下？

徐莉：該小說的背景和原型全都取自于現(xiàn)實(shí)生活。這個(gè)問題不好回答，因?yàn)檫@些原型大都還在圈內(nèi)，盡管英名已因投資市場(chǎng)后起之秀的光輝相形而淡然。

七禾網(wǎng)7、您現(xiàn)在還會(huì)再寫類似的小說嗎？為什么？

徐莉：會(huì)的。我想，通過文學(xué)記錄的歷史，可以更大范圍的留存歷史。《誰是贏家》，就是通過文學(xué)的形式，記錄了我國(guó)期貨第一個(gè)十年的故事。書中的幾件大事都是期貨史上的大事，若僅是案例，只有研究這些事的專業(yè)人士才會(huì)去資料庫翻看，但作為故事，可以很輕松地在人們的日常休息中就了解了。我已遇到多位投資人，說是因?yàn)槭芪倚≌f的影響而進(jìn)入期貨業(yè)的。

但是，我現(xiàn)在已絕不可能寫出那樣的書了，因?yàn)槲业乃悸芬淹耆D(zhuǎn)變了。從我成為技術(shù)派那天起，就開始積累素材，我對(duì)所有思考交易的技術(shù)人都很感興趣，我想通過文學(xué)的形式寫出不同的交易人在研究和實(shí)戰(zhàn)中通過思考哪些問題、解決哪些問題、怎樣解決這些問題來建立自己的交易體系的人生故事。想讀者看了這樣的書后，得到思路的引導(dǎo)，從而在娛樂中獲得知識(shí)。

七禾網(wǎng)8、中國(guó)期貨投資者對(duì)您是非常關(guān)注的，您同時(shí)是和訊期貨網(wǎng)和中金在線的專欄作者，也是我們七禾網(wǎng)的專家專欄作者，在這些平臺(tái)上您把您多年研究積累的經(jīng)驗(yàn)分享給大家，您在和投資者溝通、分享的過程中最大的感想是什么？

徐莉：最大的感想是，能夠在交易中注重大局的人太少了，而看眼前波動(dòng)的人較多。當(dāng)然，很多人不是不愿看大局，而是看不到，我想為大家提供這種服務(wù)。這也是一種職業(yè)習(xí)慣吧，我一開始在期貨業(yè)，就覺得讓客戶的投資安全獲勝，是我唯一要做的事。而要做到這件事，就是不斷提升自己的分析和解決實(shí)戰(zhàn)問題的能力?，F(xiàn)在我所運(yùn)用的時(shí)空平衡法則，是目前能幫助我達(dá)到這一目的的分析方法。

七禾網(wǎng)9、您作為眾多期貨平臺(tái)網(wǎng)站的專欄作者，在與國(guó)內(nèi)眾多的期貨投資者接觸過程中，您覺得的中國(guó)期貨投資群體的投資水平如何？他們的交易心態(tài)如何？

徐莉：和我接觸的主要也是研究交易的，探討較多的就是某個(gè)具體問題該用怎樣的方法進(jìn)行解決，感覺上，就是大家都在追求穩(wěn)定贏利的奮斗中。心態(tài)還是很積極的。

七禾網(wǎng)10、當(dāng)投資者發(fā)生投資失利的時(shí)候，主要問題出在哪里？

徐莉：第一是分析失敗，第二是沒有風(fēng)控措施。我聽很多時(shí)候講成功投資時(shí)，都是講資金使用，我認(rèn)為這有點(diǎn)本末倒置，分析判斷錯(cuò)了，風(fēng)控再嚴(yán)也沒多大意義。資金管理是分析失誤時(shí)的安全繩，但不是成功交易的核心。所以，投資失敗的真正問題是分析出錯(cuò)。

七禾網(wǎng)11、您表示在期貨市場(chǎng)中想賺的是中長(zhǎng)線單邊趨勢(shì)機(jī)會(huì)的錢，請(qǐng)問為什么以賺這種類型的錢為主？

徐莉：因?yàn)檫@類型的利潤(rùn)可以從容地賺取。

一段完整日級(jí)別趨勢(shì)來了，通常會(huì)需要3到5個(gè)月，這個(gè)期間只要未發(fā)生入場(chǎng)單止損的情況，可以不用理它，在足夠的時(shí)間里，會(huì)有足夠的利潤(rùn)累積出來。一段完整的日級(jí)別行情往往是一段完整的周級(jí)別行情的一個(gè)浪，等周級(jí)別進(jìn)入整理時(shí)，交易單就該出來了。因?yàn)橐欢沃芗?jí)別調(diào)整，往往也要花一個(gè)完整日級(jí)別行情相等的時(shí)間，在其中被忽悠很難受的。而周級(jí)別調(diào)整中，一但出現(xiàn)某個(gè)小節(jié)奏的單邊3波走勢(shì)，空間也很不錯(cuò)，所以也可以去做做小波段。但整理期間的形態(tài)有N種，到底市場(chǎng)會(huì)出哪種，這是不確定的。當(dāng)有適合交易的機(jī)會(huì)出現(xiàn)時(shí)，可以笑納，但那不是我追求的。