七禾網(wǎng)注：與嘉賓的對(duì)話僅作為研究之用，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

陳斌：

浙江寧波人，現(xiàn)居上海，千象資產(chǎn)創(chuàng)始合伙人&投資總監(jiān)。上海交通大學(xué)通信與信息系統(tǒng)學(xué)士、碩士，曾就職于英特爾（Intel）、微策略（MicroStrategy）等跨國(guó)企業(yè)，后任大型期貨公司金融工程部、資管部策略研究負(fù)責(zé)人，對(duì)量化策略研發(fā)管理和產(chǎn)品運(yùn)作有豐富經(jīng)驗(yàn)。

精彩語(yǔ)錄：

我覺(jué)得這條金融和技術(shù)結(jié)合的路在國(guó)內(nèi)是非?？尚械?。

它（量化投資）興起還不到五年的時(shí)間，還有很長(zhǎng)的路要走，屬于藍(lán)海行業(yè)。

國(guó)內(nèi)的整個(gè)市場(chǎng)環(huán)境不那么有效，我們其實(shí)能做到比國(guó)外的量化投資更高的收益。

在科學(xué)控制杠桿的方法下，資產(chǎn)組合的波動(dòng)性并不會(huì)比直接投資于現(xiàn)貨市場(chǎng)大很多。

只要能合理把握杠桿，它并不是一種危害性的東西，而是一種可以合理審慎使用的工具。

不同的量化交易策略它的核心競(jìng)爭(zhēng)力都不一樣。

我們策略第一個(gè)特點(diǎn)就是數(shù)量比較多，各個(gè)特性、類(lèi)型比較分散，做的品種也非常多。第二個(gè)特點(diǎn)是策略久經(jīng)時(shí)間的考驗(yàn)，在市場(chǎng)經(jīng)過(guò)洗禮的時(shí)間非常長(zhǎng)，比較可靠。

第一個(gè)方面，你要看它的邏輯是否合理簡(jiǎn)潔，第二個(gè)方面，從它的回測(cè)數(shù)據(jù)，或者是它的普適性角度來(lái)判斷，比如說(shuō)這個(gè)策略能不能適應(yīng)很多個(gè)品種，第三，在普適性好的基礎(chǔ)上，我們?cè)倏此目?jī)效是不是達(dá)標(biāo)。

我們基本上不會(huì)根據(jù)市場(chǎng)變化而去調(diào)整策略，整個(gè)策略組合和整個(gè)策略的配置是固定的。

無(wú)論是各個(gè)策略的組合，還是單個(gè)策略的邏輯參數(shù)，一旦上線都不會(huì)調(diào)整。

我覺(jué)得目前的商品市場(chǎng)可能處在歷史的低位，但它是不是已經(jīng)到底部了，這個(gè)說(shuō)不好。

（商品）下面是不是還有更深的底部，誰(shuí)也不知道。

（做股票）只關(guān)注公募基金，是因?yàn)樗牧鲃?dòng)性比較好，是一種標(biāo)準(zhǔn)化的品種，可以在中間做一些套利的交易。

我們只交易日成交量在10萬(wàn)手以上的品種，這是一個(gè)必要條件。

我們的服務(wù)器里有內(nèi)置的止盈止損，如果它沒(méi)有判斷對(duì)方向，出現(xiàn)了虧損的情況，達(dá)到一定損失之后，就會(huì)自動(dòng)止損，不需要人工干預(yù)。

我覺(jué)得平時(shí)大家所謂的風(fēng)控，就是說(shuō)一些產(chǎn)品的風(fēng)控線或者警戒線，這在千象的體系里已經(jīng)是最后一層風(fēng)控了，一旦達(dá)到這個(gè)線再去減倉(cāng)，這種時(shí)候它的虧損已經(jīng)造成了，它實(shí)際上是不能減少回撤的。

千象要做的是一些低頻率、大容量的策略，所以監(jiān)管層面對(duì)程序化交易的一些收緊對(duì)我們影響不會(huì)很大。

對(duì)于千象來(lái)說(shuō)，無(wú)論是對(duì)于套利類(lèi)產(chǎn)品還是混合類(lèi)產(chǎn)品，都是沒(méi)有凈多頭倉(cāng)位的。絕對(duì)收益類(lèi)的產(chǎn)品并不會(huì)受市場(chǎng)漲跌的波動(dòng)影響，但可能會(huì)受市場(chǎng)波動(dòng)率的影響。

CTA策略有一部分就是這樣的特性，它喜歡高波動(dòng)的市場(chǎng)，極端行情就是高波動(dòng)市場(chǎng)的一種。

但一個(gè)市場(chǎng)永遠(yuǎn)不可能是一個(gè)平穩(wěn)的市場(chǎng)，必然在平穩(wěn)了一段時(shí)間后，出現(xiàn)一個(gè)高波動(dòng)的情況，要么向上，要么向下。

只要策略夠分散，就能抓住某些品種的趨勢(shì)性行情，帶來(lái)盈利，

我覺(jué)得要做好一家量化的公司，整個(gè)IT架構(gòu)是比較關(guān)鍵的。

它的一些程序也是比較領(lǐng)先的，都是采用C++寫(xiě)的，我們的策略也是C++寫(xiě)的，直接在服務(wù)器上執(zhí)行，速度效率都比較高。

我們希望千象的員工不是單純意義上的上下屬關(guān)系，而是跟我們公司綁在一起的合伙人關(guān)系。

我覺(jué)得我們投研方面的能力是我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力，千象始終會(huì)牢牢的把握并穩(wěn)固這樣的能力。

七禾網(wǎng)1：陳斌先生您好，感謝您和七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對(duì)話。您從事期貨行業(yè)前，曾做過(guò)技術(shù)開(kāi)發(fā)，請(qǐng)問(wèn)為什么會(huì)轉(zhuǎn)行，這個(gè)轉(zhuǎn)變對(duì)你產(chǎn)生了什么影響？

陳斌：我現(xiàn)在從事的是量化投資，和做技術(shù)開(kāi)發(fā)、IT是有天然的聯(lián)系的。量化投資原本就是建立在一定的IT基礎(chǔ)和非常嚴(yán)密的數(shù)學(xué)邏輯上的，所以我覺(jué)得我以前一些技術(shù)開(kāi)發(fā)的背景對(duì)量化投資是有一定幫助和增益的。

我原來(lái)做的也是數(shù)據(jù)分析的工作，當(dāng)時(shí)我就覺(jué)得可以用量化的方法來(lái)分析證券市場(chǎng)的一些東西，而且這在國(guó)外已經(jīng)是一種比較成熟的模式了，目前國(guó)內(nèi)的量化投資逐漸成熟也驗(yàn)證了我當(dāng)時(shí)的一些想法。我覺(jué)得這條金融和技術(shù)結(jié)合的路在國(guó)內(nèi)是非?？尚械?。

七禾網(wǎng)2：您現(xiàn)在所在的團(tuán)隊(duì)——千象資產(chǎn)，從事的是量化對(duì)沖基金行業(yè)。量化對(duì)沖在國(guó)內(nèi)還可以算是新興行業(yè)，您是如何看待這個(gè)行業(yè)的前景的？您覺(jué)得國(guó)內(nèi)的對(duì)沖基金與海外成熟對(duì)沖基金相比存在什么不足？

陳斌：量化對(duì)沖在國(guó)外已經(jīng)比較成熟了，發(fā)展了幾十年。但是在國(guó)內(nèi)應(yīng)該還算是一個(gè)新興行業(yè)。它興起還不到五年的時(shí)間，還有很長(zhǎng)的路要走，屬于藍(lán)海行業(yè)。

國(guó)內(nèi)對(duì)沖基金就經(jīng)驗(yàn)上要比海外缺乏一點(diǎn)。經(jīng)驗(yàn)缺乏也是有原因的，本身歷史就短。雖然它歷史短，但國(guó)內(nèi)市場(chǎng)本身要比國(guó)外市場(chǎng)更加具有不有效性。雖然我們經(jīng)驗(yàn)和歷史沉淀方面不如國(guó)外，但是因?yàn)閲?guó)內(nèi)的整個(gè)市場(chǎng)環(huán)境不那么有效，我們其實(shí)能做到比國(guó)外的量化投資更高的收益。這是國(guó)內(nèi)的投資環(huán)境造成的。

七禾網(wǎng)3：您認(rèn)為期貨市場(chǎng)是雖有杠桿，但交易方式比股票更加靈活的市場(chǎng)，本輪股災(zāi)的罪魁禍?zhǔn)灼鋵?shí)也被定性為“杠桿”，請(qǐng)問(wèn)您是如何看待杠桿的？

陳斌：杠桿并不一定是壞事，可能很多人覺(jué)得杠桿高了不太好。杠桿一般加在期貨或者外匯市場(chǎng)上，如果除掉杠桿，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它本身的波動(dòng)性就是要比股票市場(chǎng)小的。股票的漲跌停板是10%，很多股票就很容易觸到漲跌停板，期貨漲跌2-3%就是一個(gè)很了不得的漲跌幅了。在小波動(dòng)性的基礎(chǔ)上再加上一個(gè)合理的杠桿，比如說(shuō)2-3倍杠桿，可能它的實(shí)際漲跌幅只有股票市場(chǎng)的二分之一、三分之一，所以我們資產(chǎn)組合的波動(dòng)性本身就不會(huì)比股票市場(chǎng)大很多。在科學(xué)控制杠桿的方法下，資產(chǎn)組合的波動(dòng)性并不會(huì)比直接投資于現(xiàn)貨市場(chǎng)大很多。所以我覺(jué)得只要能合理把握杠桿，它并不是一種危害性的東西，而是一種可以合理審慎使用的工具。

七禾網(wǎng)4：量化交易由于嚴(yán)格執(zhí)行的原因，一般不會(huì)出現(xiàn)大賺大虧，收益率一般都比較平滑，那您覺(jué)得市場(chǎng)上眾多的量化交易策略的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么？

陳斌：各種量化交易都有它該賺的一部分錢(qián)，這個(gè)要分開(kāi)來(lái)說(shuō)。比如說(shuō)套利類(lèi)的策略、趨勢(shì)類(lèi)的套利策略。套利策略賺的是不合理定價(jià)的錢(qián)，造成不合理定價(jià)的那部分人會(huì)虧損，但套利本身這個(gè)策略會(huì)盈利；趨勢(shì)類(lèi)的策略，它是賺市場(chǎng)趨勢(shì)延續(xù)的錢(qián)，它會(huì)在趨勢(shì)出現(xiàn)一些苗頭的時(shí)候進(jìn)去，如果市場(chǎng)符合預(yù)期，它就能盈利。所以我覺(jué)得不同的量化交易策略它的核心競(jìng)爭(zhēng)力都不一樣，只要你能通過(guò)一定的統(tǒng)計(jì)回溯證明它在過(guò)去的一段時(shí)間內(nèi)是盈利的，有效的。比如說(shuō)套利策略，很多次都出現(xiàn)套利機(jī)會(huì)，都能把握住機(jī)會(huì)，都能賺錢(qián)，那它就是一個(gè)有競(jìng)爭(zhēng)力的策略。

七禾網(wǎng)5：千象資產(chǎn)在過(guò)去的一年里發(fā)展較為迅速，目前管理規(guī)模已超過(guò)6億，千象資產(chǎn)目前的策略庫(kù)容量有多少，未來(lái)千象資產(chǎn)在管理規(guī)模上有什么規(guī)劃？

陳斌：容量要分策略來(lái)說(shuō)，我們總的策略容量在20億以上，目前有幾大類(lèi)策略，一大類(lèi)是CTA策略，一大類(lèi)是套利策略。CTA策略容量在15億以上，套利類(lèi)策略容量在10億左右，所以總的加起來(lái)在20億以上。

在管理規(guī)模上，我覺(jué)得我們今后會(huì)發(fā)展一些管理規(guī)模更大的策略，比如阿爾法策略、量化選股策略。

七禾網(wǎng)6：自9月初中金所推出一系列限制股指期貨的交易措施后，一些量化對(duì)沖機(jī)構(gòu)受到了較大的影響，千象有沒(méi)有碰到類(lèi)似的問(wèn)題，又采取了哪些應(yīng)對(duì)措施？

陳斌：我們也碰到了這樣的問(wèn)題，但其實(shí)限倉(cāng)對(duì)市場(chǎng)所有做股指的私募機(jī)構(gòu)都有影響。我們之前的策略配置還是比較均衡的，也沒(méi)有很單獨(dú)地去發(fā)展股指這一塊。所以股指受限之后，我們就把關(guān)于股指的一部分策略拿出來(lái)放到商品期貨上了。因?yàn)槲覀冎暗牟呗耘渲帽容^均衡，所以受到的影響不大，也就三分之一的策略受到了影響。

七禾網(wǎng)7：經(jīng)歷不久前一輪股災(zāi)洗禮，不少私募公司都開(kāi)始重視CTA策略，了解到千象本身也是有CTA策略的，請(qǐng)問(wèn)千象的CTA策略有哪些特點(diǎn)？

陳斌：我覺(jué)得我們策略第一個(gè)特點(diǎn)就是數(shù)量比較多，各個(gè)特性、類(lèi)型比較分散，做的品種也非常多。第二個(gè)特點(diǎn)是策略久經(jīng)時(shí)間的考驗(yàn)，在市場(chǎng)經(jīng)過(guò)洗禮的時(shí)間非常長(zhǎng)，比較可靠。

七禾網(wǎng)8：您還有做高頻套利以及期現(xiàn)套利，請(qǐng)問(wèn)您的高頻套利采用了哪些策略？參與哪些品種？

陳斌：因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)內(nèi)基本沒(méi)有高頻套利的市場(chǎng)了，股指受限之后就沒(méi)有高頻套利的操作空間了。在股指受限之前是有一些高頻套利策略的，基本上就是做股指期貨。

七禾網(wǎng)9：一般而言套利策略的回撤低，收益率相對(duì)也會(huì)小，而千象的套利策略在保證低回撤的情況下同時(shí)做到了較高的收益，請(qǐng)問(wèn)這是如何做到的？

陳斌：因?yàn)槲覀兊奶桌呗允且环N類(lèi)高頻的套利，它相對(duì)而言容量比較小，但收益率會(huì)比較高，同時(shí)資金曲線比較平滑。

七禾網(wǎng)10：您是如何判斷一個(gè)策略的優(yōu)劣的？千象的策略開(kāi)發(fā)到上線一般會(huì)經(jīng)過(guò)幾個(gè)過(guò)程？

陳斌：這個(gè)可以從很多個(gè)層次上去判斷。第一個(gè)方面，你要看它的邏輯是否合理簡(jiǎn)潔，因?yàn)橄鄬?duì)CTA來(lái)說(shuō)，我們比較喜歡一些簡(jiǎn)潔的、沒(méi)有冗余的邏輯。第二個(gè)方面，從它的回測(cè)數(shù)據(jù)，或者是它的普適性角度來(lái)判斷，比如說(shuō)這個(gè)策略能不能適應(yīng)很多個(gè)品種，這是一個(gè)很重要的指標(biāo)；第三，在普適性好的基礎(chǔ)上，我們?cè)倏此目?jī)效是不是達(dá)標(biāo)。

千象開(kāi)發(fā)策略到上線一般會(huì)有三個(gè)步驟：第一，研究員研究完一個(gè)策略后我們會(huì)有一個(gè)評(píng)審上線的過(guò)程，就是前面提到的三個(gè)方面來(lái)看這個(gè)策略的邏輯是否合理、普適性、績(jī)效是否達(dá)到上線標(biāo)準(zhǔn)。如果第一步符合要求就會(huì)進(jìn)入第二步，做一個(gè)內(nèi)部的實(shí)盤(pán)測(cè)試，觀察這個(gè)策略的開(kāi)平倉(cāng)邏輯，策略的設(shè)計(jì)是不是和當(dāng)時(shí)評(píng)審時(shí)的邏輯一致，實(shí)盤(pán)盈利是否和評(píng)審時(shí)一致。經(jīng)過(guò)1-2月的內(nèi)部實(shí)盤(pán)測(cè)試，就到了最后一步，我們會(huì)逐步上線到產(chǎn)品。

七禾網(wǎng)11：千象目前所使用策略的有效期一般是多久？在哪些情況下會(huì)更換策略？

陳斌：具體情況具體分析，如果一個(gè)策略始終在市場(chǎng)上跑得好的話，我們是不會(huì)去更換的。我們內(nèi)部有一套機(jī)制用來(lái)判斷一個(gè)策略是否應(yīng)該下線。下線之后我們會(huì)看這個(gè)策略到底是哪里與當(dāng)前市場(chǎng)不符合了，哪里的邏輯有問(wèn)題需要修改。這也是我們策略下線的一個(gè)流程，有效期就要看它上線下線經(jīng)歷的時(shí)間到底是多久。不過(guò)一般來(lái)說(shuō)我們策略不出大的問(wèn)題，有效期都是在一年以上，所以說(shuō)具體還是要看各個(gè)策略的真實(shí)情況。

七禾網(wǎng)12：千象會(huì)不會(huì)根據(jù)市場(chǎng)變化而去調(diào)整策略？您如何看待頻繁優(yōu)化參數(shù)這樣的行為？

陳斌：我們基本上不會(huì)根據(jù)市場(chǎng)變化而去調(diào)整策略，整個(gè)策略組合和整個(gè)策略的配置是固定的。也就是說(shuō)我們不會(huì)根據(jù)當(dāng)時(shí)市場(chǎng)商品行情好，或者股指行情好去調(diào)整我們策略的配比。這個(gè)比例是一開(kāi)始就設(shè)定好的，目前我們大部分策略都是做商品的，只有小部分是股指隔夜的，這個(gè)策略的配比是固定好的，基本是不會(huì)變的。

至于頻繁優(yōu)化參數(shù)這種行為，我們的策略一旦上線，參數(shù)就是固定的。無(wú)論是各個(gè)策略的組合，還是單個(gè)策略的邏輯參數(shù)，一旦上線都不會(huì)調(diào)整。

七禾網(wǎng)13：千象在量化交易的基礎(chǔ)上是否會(huì)參考基本面？您是如何看待目前的商品市場(chǎng)的？

陳斌：我們目前的策略還沒(méi)有考慮基本面的因素，但是我們?cè)谘芯恳恍┗久媪炕臇|西。它是考慮一些基本面的數(shù)據(jù)，然后做出一個(gè)量化的決策來(lái)做交易。這些策略還沒(méi)有到實(shí)盤(pán)階段，正在研究的過(guò)程中。

我覺(jué)得目前的商品市場(chǎng)可能處在歷史的低位，但它是不是已經(jīng)到底部了，這個(gè)說(shuō)不好。10月份的時(shí)候，可能很多人覺(jué)得橡膠和一些大宗商品已經(jīng)到底部了，但事實(shí)上到了11月份，它又跌了一波。現(xiàn)在可能又有一點(diǎn)反超盤(pán)整的狀態(tài)，下面是不是還有更深的底部，誰(shuí)也不知道。

七禾網(wǎng)14：我們了解到千象在證券交易方面監(jiān)控了160多個(gè)上市交易的公募基金品種，經(jīng)常參與其中120種的交易，請(qǐng)問(wèn)為什么千象只關(guān)注公募基金品種？

陳斌：我們做分級(jí)基金的套利時(shí)會(huì)做這100多種公募基金，包括一些ETF、LOF，這些都包含在我們監(jiān)控的公募基金之內(nèi)。為什么只關(guān)注公募基金，是因?yàn)樗牧鲃?dòng)性比較好，是一種標(biāo)準(zhǔn)化的品種，可以在中間做一些套利的交易。

我們也有研發(fā)量化選股策略，但在目前的產(chǎn)品中還沒(méi)有配置。我們的證券投資現(xiàn)在是以套利為主，但不排除以后推出單邊多頭類(lèi)的策略。畢竟這類(lèi)策略容量很大，而且權(quán)益類(lèi)的配置也是很大一塊的市場(chǎng)配置需求。