七禾網(wǎng)注：與嘉賓的對(duì)話僅作為研究之用，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶(hù)理性謹(jǐn)慎。

王黎

杭州風(fēng)禾資產(chǎn)管理有限公司首席執(zhí)行官，曾任杭州龍旗科技首席投資官及首席技術(shù)官

全國(guó)物理奧林匹克競(jìng)賽獲獎(jiǎng)，保送進(jìn)入清華大學(xué)計(jì)算機(jī)系本科，后赴美進(jìn)修，獲一個(gè)博士學(xué)位和四個(gè)碩士學(xué)位（密歇根大學(xué)羅斯商學(xué)院管理學(xué)博士、密歇根大學(xué)統(tǒng)計(jì)學(xué)碩士、金融工程學(xué)碩士、工業(yè)工程及運(yùn)籌學(xué)碩士，弗吉尼亞理工大學(xué)計(jì)算機(jī)碩士）。

曾任美國(guó)貝萊德公司股票量化基金經(jīng)理，研制出的股票量化模型在全球市場(chǎng)管理上百億美元資產(chǎn)，亞太和新興市場(chǎng)基金連續(xù)多年獲得20%以上的收益，創(chuàng)建貝萊德中國(guó)股票基金。

訪談精彩語(yǔ)錄:

較海外市場(chǎng)而言，中國(guó)市場(chǎng)的波動(dòng)率是非常大的，從2012年開(kāi)始到現(xiàn)在，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的微觀結(jié)構(gòu)和投資方式變化非常大，市場(chǎng)里能持續(xù)收益的策略必須不停的變化。

社會(huì)資金的流動(dòng)是很快的，當(dāng)它們流向一類(lèi)策略時(shí)，該策略的收益就會(huì)逐漸變薄甚至消失。當(dāng)資金撤出轉(zhuǎn)向下一類(lèi)策略時(shí)，原來(lái)策略的盈利點(diǎn)可能又會(huì)逐漸回來(lái)。

國(guó)內(nèi)量化界追趕海外量化投資領(lǐng)先水平的速度是非?？斓?。

量化市場(chǎng)目前有著充分的競(jìng)爭(zhēng)，很多成熟的團(tuán)隊(duì)和機(jī)構(gòu)在市場(chǎng)里進(jìn)行投資和博弈。

趨勢(shì)類(lèi)策略的特點(diǎn)是先看到價(jià)格形成了趨勢(shì)才入場(chǎng)，這種策略對(duì)行情有一定延遲，可能比主觀判斷慢。但套利和相對(duì)價(jià)值這些量化策略，進(jìn)場(chǎng)可能會(huì)早于趨勢(shì)形成，很多甚至是左側(cè)交易。

其實(shí)量化投資就像是人通過(guò)以前的經(jīng)驗(yàn)和認(rèn)知，設(shè)計(jì)出一個(gè)機(jī)器人放到市場(chǎng)里。雖然機(jī)器人沒(méi)有人類(lèi)那么優(yōu)秀，但是它也能較好的實(shí)現(xiàn)一定的投資理念。每一個(gè)機(jī)器人可能都不如有經(jīng)驗(yàn)的交易員，但它的優(yōu)勢(shì)是可復(fù)制性強(qiáng)、低成本、不知疲倦、容易分散投資，當(dāng)千軍萬(wàn)馬的機(jī)器人軍團(tuán)協(xié)同作戰(zhàn)時(shí)人往往就不是對(duì)手了。

在使用股票對(duì)沖這類(lèi)策略時(shí)，我們主要結(jié)合過(guò)去積累的各種擇時(shí)模型和經(jīng)驗(yàn)，尤其是短期擇時(shí)模型，把它們結(jié)合在股票策略里，建倉(cāng)的方式必須靈活。

從投資標(biāo)的來(lái)說(shuō)，我們現(xiàn)在基金產(chǎn)品中有股票、債券、大宗商品期貨。從策略上來(lái)說(shuō)，采取基本面和技術(shù)面結(jié)合的方式。 通過(guò)平衡的策略搭配來(lái)獲取平穩(wěn)的收益。

從今年下半年來(lái)看，我覺(jué)得商品CTA和股票策略會(huì)是我們主要的收益來(lái)源。

從股指期貨本身來(lái)看，無(wú)論趨勢(shì)策略還是日內(nèi)策略，還是很有效的。但資金容量太小。

選股模型從海內(nèi)外實(shí)際應(yīng)用和學(xué)術(shù)研究的結(jié)果來(lái)看都是效果較好的。從國(guó)外和國(guó)內(nèi)經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，純粹依靠擇時(shí)的股票策略，尤其是長(zhǎng)期的擇時(shí)，是非常難做的，很少見(jiàn)到成功的案例。

金融市場(chǎng)永遠(yuǎn)不缺乏泡沫和黑天鵝。 在社會(huì)資金充裕但又缺乏投資渠道的情況下，商品或者股票市場(chǎng)也仍然有可能產(chǎn)生很大的波動(dòng)。

我們是一家學(xué)術(shù)氣息非常濃厚的“學(xué)院派”公司，我們主要定位于機(jī)構(gòu)和高端客戶(hù)，提供長(zhǎng)期穩(wěn)健的收益。我們要做全面、不偏科的資產(chǎn)管理公司，股票、債券、商品期貨全部有所涉及，在每一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域都要達(dá)到頂尖水平。

團(tuán)隊(duì)上基本分成三類(lèi)，一是我以前的同事，大家在一起工作很多年，磨合非常好；二是新加入的經(jīng)驗(yàn)豐富的學(xué)者和交易員；三是高學(xué)歷的畢業(yè)生，研究經(jīng)驗(yàn)豐富。這是我們核心團(tuán)隊(duì)的構(gòu)成。 很多機(jī)構(gòu)在了解到我們團(tuán)隊(duì)的成員后都稱(chēng)我們?yōu)榱炕顿Y的“夢(mèng)之隊(duì)”。

雖然我們也做量化，也是一堆博士海歸，但是我們是非常重視市場(chǎng)和交易經(jīng)驗(yàn)的。把博士培養(yǎng)成交易員，同時(shí)也把經(jīng)驗(yàn)豐富的交易員培養(yǎng)成博士，教他們?cè)鯓尤プ瞿Ｐ汀，F(xiàn)在的策略很多來(lái)自于實(shí)戰(zhàn)，通過(guò)實(shí)戰(zhàn)積累大量的交易經(jīng)驗(yàn)，再把這些經(jīng)驗(yàn)通過(guò)模型固化下來(lái)。這是我們主要的策略來(lái)源，很少憑空想象一個(gè)策略出來(lái)。

對(duì)于一個(gè)量化投資來(lái)說(shuō)，歸根結(jié)底它的方法就是基于歷史尋找規(guī)律，希望未來(lái)的市場(chǎng)規(guī)律跟歷史是類(lèi)似的；所以有人說(shuō)量化投資是在用倒車(chē)鏡開(kāi)車(chē)，其實(shí)是很貼切的比喻。這樣的方法最怕的就是市場(chǎng)結(jié)構(gòu)和政策的變化。做量化就是要不停地變通，不斷地尋找符合市場(chǎng)的新策略，只照搬過(guò)去成功經(jīng)驗(yàn)的團(tuán)隊(duì)是無(wú)法長(zhǎng)久的。短期內(nèi)可能會(huì)造成市場(chǎng)的波動(dòng)和投資人的悲觀情緒，但是我覺(jué)得從長(zhǎng)期來(lái)看有些監(jiān)管措施是非常有必要的。

投資行業(yè)的變化是永恒的，策略更新?lián)Q代速度非?？?，在不適應(yīng)市場(chǎng)時(shí)，團(tuán)隊(duì)要能夠果斷的自我批評(píng)，這樣才有可能對(duì)策略迅速調(diào)整和止損。心態(tài)是關(guān)鍵：不能死抱著過(guò)去成功的策略，一旦市場(chǎng)出現(xiàn)變化，要勇敢面對(duì)現(xiàn)實(shí)。

我們團(tuán)隊(duì)是清一色的理工男，不善于、也從沒(méi)做過(guò)嚴(yán)格意義上的商業(yè)宣傳，目前的公司的快速發(fā)展基本都是靠機(jī)構(gòu)、高端客戶(hù)間口口相傳帶來(lái)的。

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七禾網(wǎng)1、王總您好，感謝您和七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對(duì)話。這幾年來(lái)不管是國(guó)內(nèi)股票市場(chǎng)還是期貨市場(chǎng)，波動(dòng)性變化較大，就您看來(lái)，市場(chǎng)波動(dòng)性變化的主要原因是什么？對(duì)量化交易而言，面對(duì)不同的波動(dòng)性，是否要采用不同的策略，或者調(diào)整原策略的參數(shù)？

王黎: 較海外市場(chǎng)而言，中國(guó)市場(chǎng)的波動(dòng)率是非常大的。可能是資金和投資人構(gòu)成的變化導(dǎo)致市場(chǎng)博弈的改變，從2012年開(kāi)始到現(xiàn)在，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的微觀結(jié)構(gòu)和投資方式變化非常大，市場(chǎng)里能持續(xù)收益的策略必須不停的變化。簡(jiǎn)單依靠調(diào)整策略參數(shù)、配置有時(shí)候很難適應(yīng)市場(chǎng)的變化。比如2012年的時(shí)候，股票里的期現(xiàn)套利收益很好，資金容量也很大。到2013年左右，期現(xiàn)套利開(kāi)始萎縮、逐漸淡出市場(chǎng)，很多團(tuán)隊(duì)沒(méi)法再使用該策略。2014年末的時(shí)候，由于市場(chǎng)波動(dòng)突增，期現(xiàn)套利的實(shí)用性又回來(lái)了，大量資金又開(kāi)始涌入這個(gè)策略。2015年上半年收益不錯(cuò)，但是下半年的時(shí)候，隨著限倉(cāng)政策，機(jī)會(huì)又消失掉了。社會(huì)資金的流動(dòng)是很快的，當(dāng)它們流向一類(lèi)策略時(shí)，該策略的收益就會(huì)逐漸變薄甚至消失。當(dāng)資金撤出轉(zhuǎn)向下一類(lèi)策略時(shí)，原來(lái)策略的盈利點(diǎn)可能又會(huì)逐漸回來(lái)。從過(guò)去的幾年里，期現(xiàn)套利、CTA策略的收益都出現(xiàn)非常明顯的階段性。

七禾網(wǎng)2、您回國(guó)發(fā)展已經(jīng)四五年了，這四五年里，就您切身感受而言，國(guó)內(nèi)量化投資的發(fā)展情況如何？您覺(jué)得最大的變化是什么？

王黎:根據(jù)在國(guó)內(nèi)四年的經(jīng)歷，我發(fā)現(xiàn)國(guó)內(nèi)量化界追趕海外量化投資領(lǐng)先水平的速度是非?？斓?。一方面，2011、2012年之后到2014年，大批在海外有投資經(jīng)驗(yàn)的海歸回到國(guó)內(nèi)市場(chǎng)發(fā)展。另一方面，本土團(tuán)隊(duì)學(xué)習(xí)能力非常強(qiáng)悍。很多海外成熟的策略被大量引入到國(guó)內(nèi)。量化市場(chǎng)目前有著充分的競(jìng)爭(zhēng)，很多成熟的團(tuán)隊(duì)和機(jī)構(gòu)在市場(chǎng)里進(jìn)行投資和博弈。

七禾網(wǎng)3、現(xiàn)在國(guó)內(nèi)做量化的團(tuán)隊(duì)和個(gè)人，大約可以分為哪些流派？各自有何特點(diǎn)？

王黎:粗略的來(lái)說(shuō)，從投資標(biāo)的上分，分為股票、期貨、債券團(tuán)隊(duì)。從投資邏輯來(lái)說(shuō)，有做技術(shù)面的，以交易為主；有做基本面的，以長(zhǎng)期資產(chǎn)管理為目的。從策略的特質(zhì)來(lái)說(shuō)，有套利類(lèi)和投機(jī)類(lèi)策略，像α套利、期現(xiàn)套利。

很多團(tuán)隊(duì)是不同流派的組合，比如在股票上有傳統(tǒng)的α團(tuán)隊(duì)，在期貨上有套利團(tuán)隊(duì)和以投機(jī)為主的CTA團(tuán)隊(duì)等。

七禾網(wǎng)4、有人認(rèn)為，量化交易相對(duì)主觀交易而言，敏感性不夠，總是存在滯后效應(yīng)，即行情漲了一些才跟進(jìn)，或者行情調(diào)頭了一些才平倉(cāng)，無(wú)法做到更加精準(zhǔn)的進(jìn)出場(chǎng)。對(duì)此，您怎么看？

王黎:您描述的更像是趨勢(shì)追蹤策略。趨勢(shì)類(lèi)策略的特點(diǎn)是先看到價(jià)格形成了趨勢(shì)才入場(chǎng)，這種策略對(duì)行情有一定延遲，可能比主觀判斷慢。但套利和相對(duì)價(jià)值這些量化策略，進(jìn)場(chǎng)可能會(huì)早于趨勢(shì)形成，很多甚至是左側(cè)交易。典型的價(jià)值投資策略會(huì)在價(jià)格下降過(guò)程中從左側(cè)買(mǎi)入，價(jià)格上升時(shí)從左側(cè)賣(mài)出。

七禾網(wǎng)5、也有人認(rèn)為，做量化交易好比是雇傭很多機(jī)器人同時(shí)看行情/做交易/做風(fēng)控，核心優(yōu)勢(shì)在于多點(diǎn)攻擊，全面兼顧。對(duì)此，您怎么看？

王黎:這個(gè)比喻非常形象。其實(shí)量化投資就像是人通過(guò)以前的經(jīng)驗(yàn)和認(rèn)知，設(shè)計(jì)出一個(gè)機(jī)器人放到市場(chǎng)里。雖然機(jī)器人沒(méi)有人類(lèi)那么優(yōu)秀，但是它也能較好的實(shí)現(xiàn)一定的投資理念。每一個(gè)機(jī)器人可能都不如有經(jīng)驗(yàn)的交易員，但它的優(yōu)勢(shì)是可復(fù)制性強(qiáng)、低成本、不知疲倦、容易分散投資，當(dāng)千軍萬(wàn)馬的機(jī)器人軍團(tuán)協(xié)同作戰(zhàn)時(shí)人往往就不是對(duì)手了。

七禾網(wǎng)6、您以前做股票+股指對(duì)沖策略為主，現(xiàn)在股指期貨受限，這類(lèi)策略可運(yùn)作空間如何？

王黎:第一次創(chuàng)業(yè)時(shí)，主打產(chǎn)品主要是基于海外傳統(tǒng)的股票多空模型。在風(fēng)險(xiǎn)控制上盡量做到中性。當(dāng)時(shí)發(fā)的產(chǎn)品全部以這類(lèi)策略為主。在現(xiàn)在的市場(chǎng)里，如果還是墨守成規(guī)做過(guò)去的那種產(chǎn)品，肯定是無(wú)法繼續(xù)工作的。因?yàn)樨?fù)基差，每年得戰(zhàn)勝市場(chǎng)30%多才能勉強(qiáng)打平，獲取額外收益就很難了。面對(duì)新的市場(chǎng)，我們必須要活學(xué)活用，加入新方法。目前在使用股票對(duì)沖這類(lèi)策略時(shí)，我們主要結(jié)合過(guò)去積累的各種擇時(shí)模型和經(jīng)驗(yàn)，尤其是短期擇時(shí)模型，把它們結(jié)合在股票策略里，建倉(cāng)的方式必須靈活。尤其是中短期為主的擇時(shí)的模型，疊加在股票操作里，采取延遲對(duì)沖的方法建倉(cāng)，通過(guò)賺取日內(nèi)波段的方式，獲得一些收益。即使這樣，貼水還是挺嚴(yán)重。我們現(xiàn)在基金里用的是多策略的方法獲得收益。

七禾網(wǎng)7、貴公司目前主要涉及的策略有哪些類(lèi)型？不同的策略之間如何搭配？

王黎:從投資標(biāo)的來(lái)說(shuō)，我們現(xiàn)在基金產(chǎn)品中有股票、債券、大宗商品期貨。從策略上來(lái)說(shuō)，采取基本面和技術(shù)面結(jié)合的方式。包括基本面為主的宏觀對(duì)沖策略在大宗商品上進(jìn)行投資。從周期上來(lái)說(shuō)，短周期的以量?jī)r(jià)為主的交易類(lèi)的策略，同時(shí)還有以基本面為主的中長(zhǎng)期的策略。通過(guò)平衡的策略搭配來(lái)獲取平穩(wěn)的收益。

七禾網(wǎng)8、一般來(lái)說(shuō)，貴公司管理的一個(gè)基金產(chǎn)品在策略組合上如何設(shè)計(jì)？不同的基金產(chǎn)品是否應(yīng)有不同的策略組合方式？

王黎:目前采取同樣類(lèi)別、相似結(jié)構(gòu)的策略配置，但可能由于投資人對(duì)風(fēng)險(xiǎn)和收益的偏好不同，在資金配比上也會(huì)有所不同。收益更高的策略配置會(huì)面臨大些的回撤和波動(dòng)。我們會(huì)根據(jù)客戶(hù)要求進(jìn)行配置。

七禾網(wǎng)9、貴公司目前總共參與多少個(gè)品種的交易？不同品種的參與比重會(huì)不會(huì)有所不同？有沒(méi)有某幾個(gè)品種是重點(diǎn)參與的？

王黎:參與20多種商品的交易。從資金量來(lái)說(shuō)，股票是最主要的投資品種。商品期貨上，活躍性比較強(qiáng)的品種會(huì)參與較多。采取比較分散的投資方法。

七禾網(wǎng)10、貴公司涉足的各類(lèi)策略中，就當(dāng)下的市場(chǎng)而言，哪一類(lèi)策略盈利可能性最大？哪一類(lèi)策略資金容量最大？

王黎:從今年下半年來(lái)看，我覺(jué)得商品CTA和股票策略會(huì)是我們主要的收益來(lái)源。容量上還是股票策略大。股票數(shù)量多，交易量也大。但在股指限倉(cāng)的情況下，股票的承載資金量也有上限。

七禾網(wǎng)11、就股指期貨目前的成交量和波動(dòng)特性來(lái)看，其趨勢(shì)策略、波段策略運(yùn)作空間如何？日內(nèi)策略還能不能用？

王黎:從股指期貨本身來(lái)看，無(wú)論趨勢(shì)策略還是日內(nèi)策略，還是很有效的。但資金容量太小，在基金產(chǎn)品里，我們的股指期貨策略基本沒(méi)有使用，手?jǐn)?shù)全部留給股票對(duì)沖使用。但如果在小賬戶(hù)里，效果還是不錯(cuò)的。