七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點(diǎn)，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

徐欣

杭州人，1991年進(jìn)入股市，2006年成立杭州銀河投資管理顧問(wèn)有限公司。在操作上，投機(jī)、投資并行，投機(jī)的品種快速進(jìn)出，投資的品種長(zhǎng)持不動(dòng)。信奉價(jià)值投資，實(shí)地調(diào)研過(guò)近2000家上市公司，對(duì)A股市場(chǎng)有著獨(dú)到的個(gè)人見(jiàn)解。

精彩觀點(diǎn)：

我認(rèn)為目前并不能完全講是牛市，最合適的說(shuō)法是強(qiáng)市。

我不認(rèn)同A股沒(méi)有慢牛，只有瘋牛這個(gè)說(shuō)法。

股市到底有沒(méi)有投資價(jià)值主要看兩點(diǎn)，一是社會(huì)資金成本；二是貨幣政策是否寬松。

A股整體的市盈率不高，和歐美等發(fā)達(dá)國(guó)家的股市相比，是非常合理，且有投資價(jià)值的。

目前的最高層是有意愿且有能力管控好中美分歧的。

今后北向資金的晴雨表作用會(huì)越來(lái)越弱，千萬(wàn)不能迷信所謂的“聰明資金”。

持牌的公募、私募，以及QIFF等機(jī)構(gòu)，他們更看重企業(yè)可預(yù)期的未來(lái)，而對(duì)估值并不敏感，這也使得現(xiàn)在一些好股票的估值并不便宜。

一個(gè)國(guó)家的股市好不好，跟這個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的所處階段有很大關(guān)系。

（A股“跟漲不跟跌”）和我們的最高政治機(jī)構(gòu)不希望股市出現(xiàn)暴漲暴跌的大背景有關(guān)，未來(lái)這個(gè)現(xiàn)象大概率會(huì)持續(xù)。

科技股為什么會(huì)出現(xiàn)這么大漲幅呢？一是因?yàn)閲?guó)產(chǎn)替代，二是由于機(jī)構(gòu)利益所致。三是大家用“市夢(mèng)率”來(lái)看待科技股。

醫(yī)藥行業(yè)的頭部企業(yè)的估值已經(jīng)被推到了相當(dāng)高估的程度。

消費(fèi)板塊實(shí)際上是目前估值最合理、前景確定性最強(qiáng)的板塊。

在這個(gè)位置去投機(jī)（中芯國(guó)際688981），有一定的科學(xué)性，但如果是投資，就要慎重。

銀行股的低市盈率實(shí)際上是一種偽現(xiàn)象。

利潤(rùn)不向頭部企業(yè)集中的行業(yè)，都不是好行業(yè)。

投資和投機(jī)都是好的參與方式。在牛市盡量要投機(jī)，在熊市盡量要投資。

眾人去處必?zé)o路，在大眾都看好的時(shí)候，一般都愿意出比較高的估值去買，這通常不是好機(jī)會(huì)。

做短線要盡量選人氣相對(duì)旺的，做投資最好是選擇在十個(gè)人中有七八個(gè)還不太了解的品種，包括輿論以及機(jī)構(gòu)都沒(méi)有推薦。

一個(gè)值得投資的企業(yè)必須要有核心競(jìng)爭(zhēng)力，最好是主業(yè)是什么就只做什么，一個(gè)企業(yè)只要混業(yè)經(jīng)營(yíng)，基本上就完了。

價(jià)值投資是股市中最好的參與模式，沒(méi)有之一。

為什么有很多人做價(jià)值投資失敗了？主要在于三點(diǎn)：第一，在牛市股價(jià)高企的時(shí)候做價(jià)值投資；第二，沒(méi)有選擇頂部企業(yè)；第三，太害怕虧損。

可能在未來(lái)三年、五年、十年，茅臺(tái)還是一個(gè)優(yōu)秀的投資標(biāo)的，但從更長(zhǎng)的時(shí)間維度來(lái)看，并不一定。

當(dāng)大家開(kāi)始認(rèn)同品牌的價(jià)值，相應(yīng)企業(yè)的影響力和股價(jià)就會(huì)起來(lái)。

主力尤其是超級(jí)大主力，往往喜歡深度介入、主導(dǎo)績(jī)優(yōu)股，而普通投資者最穩(wěn)妥和有效的做法就是長(zhǎng)期投資績(jī)優(yōu)股。

做消費(fèi)品投資，第一，肯定要做C端企業(yè)。第二，這家企業(yè)要處在一個(gè)相對(duì)新興的行業(yè)品類里。第三，沒(méi)有被爆炒過(guò)，也就是價(jià)值沒(méi)有被發(fā)掘過(guò)。第四，公司的管理制度要完善。

一定要突出一個(gè)“新”字，要么觀念新，要么模式新，要么行業(yè)品類新。

對(duì)于重組股，有幾個(gè)方面很重要：第一，背景強(qiáng)大的新實(shí)際控制人；第二，重組進(jìn)來(lái)的資產(chǎn)屬于朝陽(yáng)行業(yè)；第三，最好要有資金關(guān)照，說(shuō)白了就是要有主力。

我比較關(guān)注集合競(jìng)價(jià)時(shí)段，這往往是看籌碼鎖定性比較好的階段。

我覺(jué)得私募公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力，在于能否在合適的價(jià)格找到一些真正經(jīng)營(yíng)穩(wěn)健、具有較強(qiáng)核心競(jìng)爭(zhēng)力的好公司。

我的座右銘是，只問(wèn)耕耘，不問(wèn)收獲。

我自認(rèn)為證券行業(yè)是最好的行業(yè)之一，會(huì)有更多的人參與到這個(gè)行業(yè)中，也希望身邊的朋友可以沉下心來(lái)，以10年為一個(gè)維度，好好深入下去。

七禾網(wǎng)1、徐總您好，感謝您在百忙之中與七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對(duì)話。站在當(dāng)下這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，首先想問(wèn)您一個(gè)大家都比較關(guān)心的問(wèn)題，進(jìn)入下半年，市場(chǎng)行情突然火爆起來(lái)，“牛市來(lái)了”也成為了當(dāng)前市場(chǎng)上的熱詞，在您的眼中，目前的市場(chǎng)是否已經(jīng)進(jìn)入“牛市”？您如何看待A股此次強(qiáng)勁反彈？

徐欣：A股受政策的影響很大，有時(shí)候基本面情況很好，股市也不溫不火，有時(shí)候社會(huì)環(huán)境陷入調(diào)整，股市也會(huì)很好。所以，A股的牛市特色和國(guó)外成熟股市的牛市特色有所不同。我認(rèn)為目前并不能完全講是牛市，最合適的說(shuō)法是強(qiáng)市。

七禾網(wǎng)2、有投資者表示，A股市場(chǎng)沒(méi)有慢牛，只有瘋牛和熊市，您對(duì)此怎么看？

徐欣：A股市場(chǎng)有慢牛。我們是一個(gè)發(fā)展中的國(guó)家，A股市場(chǎng)是一個(gè)發(fā)展中的資本市場(chǎng)，政策的變化，社會(huì)融資規(guī)模的大小以及節(jié)奏的快慢，都會(huì)對(duì)市場(chǎng)的強(qiáng)弱造成影響。所以，市場(chǎng)有時(shí)候會(huì)忽然從強(qiáng)市轉(zhuǎn)入弱市，或者突然從弱市轉(zhuǎn)為強(qiáng)市。但是，我不認(rèn)同A股沒(méi)有慢牛，只有瘋牛這個(gè)說(shuō)法。

從早期來(lái)看，1997-2000年，在將近三年的時(shí)間里，整個(gè)市場(chǎng)都延續(xù)了一種強(qiáng)勢(shì)狀態(tài)，這其實(shí)并不算一個(gè)很短的時(shí)間。此外，在股權(quán)分置改革以后的2005-2008年，也是將近三年，可以說(shuō)是慢牛。

七禾網(wǎng)3、市場(chǎng)也有另一種聲音，認(rèn)為當(dāng)前股市上漲與經(jīng)濟(jì)脫鉤，并無(wú)基本面支撐，屬于技術(shù)性牛市，持續(xù)性有待考證，您對(duì)此怎么看？

徐欣：股市到底有沒(méi)有投資價(jià)值主要看兩點(diǎn)，一是社會(huì)資金成本。成本越高，被大家所認(rèn)同的市盈率就越低。假設(shè)我們總的資金成本在7%左右，那么15%的市盈率是一個(gè)比較低估的水平。

現(xiàn)在我們正在逐漸從發(fā)展中國(guó)家變?yōu)槌墒靽?guó)家，A股所對(duì)應(yīng)的大背景很好。就是全社會(huì)的資金收益率在緩慢下降，比如，原先大家很容易掙到10%-15%的年資本利得率，現(xiàn)在都不太掙得到了。但對(duì)應(yīng)的，A股的投資價(jià)值就突顯了。在這種背景下，A股整體的市盈率不高，和歐美等發(fā)達(dá)國(guó)家的股市相比，是非常合理，且有投資價(jià)值的。如果A股市場(chǎng)可以慢慢走好，進(jìn)入所謂的慢牛行情是完全可以期待的。

二是貨幣政策是否寬松。現(xiàn)在還有一個(gè)更大的背景，由于我國(guó)貨幣發(fā)行機(jī)構(gòu)的監(jiān)管理念，M2增長(zhǎng)很快，截至2020年6月30日總量達(dá)到213萬(wàn)億元，且當(dāng)月同比去年增加11%。目前每年的增長(zhǎng)率大概在7%-10%左右。同時(shí)，總基數(shù)也很高，整個(gè)貨幣環(huán)境非常寬松。在貨幣寬松的環(huán)境下，有幾個(gè)大的蓄水池，比如原材料、房地產(chǎn)和股市。如果國(guó)家不讓房地產(chǎn)上漲，也不喜歡原材料漲，就會(huì)給股市帶來(lái)很好的低洼效應(yīng)。

所以，A股走強(qiáng)有著非常良好的基本面，資金寬松，國(guó)泰民安，大家都敢投資。雖然目前中美關(guān)系比較緊張，但是就國(guó)內(nèi)環(huán)境來(lái)說(shuō)，是一片祥和的。

七禾網(wǎng)4、近期，A股出現(xiàn)調(diào)整，有投資者擔(dān)心本輪行情已經(jīng)接近尾聲，您怎么看？在調(diào)整行情下投資者應(yīng)該如何操作？

徐欣：剛才我已經(jīng)闡述了我的觀點(diǎn)，現(xiàn)在的A股市場(chǎng)可能用強(qiáng)市和弱市來(lái)定義會(huì)更準(zhǔn)確。強(qiáng)市可能是一年時(shí)間容易漲，不容易跌，屬于螺旋型向上的運(yùn)轉(zhuǎn)狀態(tài)。如果純粹說(shuō)牛市的話，應(yīng)該是個(gè)股齊漲，資金踴躍入市，我覺(jué)得也不是那么回事，目前屬于結(jié)構(gòu)性行情。選到好品種收益很大，選到差品種風(fēng)險(xiǎn)很大，現(xiàn)在還遠(yuǎn)沒(méi)有到人聲鼎沸、漠視風(fēng)險(xiǎn)的瘋狂狀態(tài)，所以只能說(shuō)是強(qiáng)市，很容易“回頭”，但勢(shì)頭還是向上的。

七禾網(wǎng)5、近段時(shí)間，市場(chǎng)資金持續(xù)活躍，但北上資金最近卻呈現(xiàn)凈流出狀態(tài)，所謂“聰明資金”的撤退是否會(huì)影響A股的未來(lái)走勢(shì)？

徐欣：在很長(zhǎng)一段時(shí)間里，北向資金都起到了先行指標(biāo)的作用。如果北向資金流入較大，第二天往往就比較容易漲。但是大家需要注意，現(xiàn)在A股的總市值大概在75萬(wàn)億左右，流通市值可能在60萬(wàn)億左右，而北上資金總體才1萬(wàn)億。1對(duì)60，起到的作用是有限的。

此外，國(guó)內(nèi)民眾和北向資金所處的地理空間不同，信息掌握也不同，因此對(duì)中美沖突的感覺(jué)也不一樣。我們都認(rèn)為國(guó)內(nèi)有能力解決中美分歧，或者使中美摩擦盡可能可控。但在其它地理環(huán)境下，他們可能會(huì)認(rèn)為容易發(fā)生“擦槍走火”型的大事件。作為一個(gè)比較關(guān)心社會(huì)時(shí)政的人，我認(rèn)為，目前的最高層是有意愿且有能力管控好中美分歧的。

所以，我覺(jué)得今后北向資金的晴雨表作用會(huì)越來(lái)越弱，千萬(wàn)不能迷信所謂的“聰明資金”。

七禾網(wǎng)6、當(dāng)然，從總體來(lái)看，今年外資仍呈現(xiàn)流入勢(shì)頭，您覺(jué)得外資進(jìn)場(chǎng)的情況能否持續(xù)？您如何看待外資機(jī)構(gòu)以及私募、公募基金等國(guó)內(nèi)機(jī)構(gòu)投資者的資金流向偏好對(duì)A股投資風(fēng)格的影響？

徐欣：從大環(huán)境來(lái)看，中國(guó)目前的GDP水平處于世界第二，且國(guó)內(nèi)政治安定，中央包括地方政府對(duì)各種經(jīng)濟(jì)主體都是熱情招商的，加上疫情也已經(jīng)基本平復(fù)，這些都有利于資本進(jìn)入我國(guó)。所以，外資的持續(xù)流入有其必然性。

持牌的公募、私募，以及QIFF等機(jī)構(gòu)，他們對(duì)投資標(biāo)的的選擇有很多共同點(diǎn)，無(wú)非是大白馬、行業(yè)龍頭、業(yè)績(jī)可期等等。他們更看重企業(yè)可預(yù)期的未來(lái)，而對(duì)估值并不敏感。比如一個(gè)行業(yè)的平均市盈率是40倍，但他們?cè)敢庖?0倍或者更高的估值來(lái)買頂部企業(yè)。這些機(jī)構(gòu)的風(fēng)格都偏向穩(wěn)健，眼光也比較準(zhǔn)，但是給出的都是三年以后的估值，遠(yuǎn)高于大家通常認(rèn)為的合理估值，這也使得現(xiàn)在一些好股票的估值并不便宜。

七禾網(wǎng)7、受疫情影響，上半年不少投資者都是比較謹(jǐn)慎的，尤其在全球疫情蔓延初期，大家都瘋狂涌入避險(xiǎn)資產(chǎn)，有的甚至干脆選擇持有現(xiàn)金。如今，從保守到重返風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)，您的感受是什么？

徐欣：從保守到重返風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)，與大家對(duì)整個(gè)國(guó)家的信心，以及避險(xiǎn)資產(chǎn)的收益率越來(lái)越低有很大的關(guān)系。資本是逐利的，避險(xiǎn)資產(chǎn)的收益率實(shí)在太低了。而從近幾年一些混合型基金或者偏股型基金的投資回報(bào)來(lái)看，不少基金都給出了三年40%-50%的投資回報(bào)，遠(yuǎn)高于同期避險(xiǎn)資產(chǎn)的收益率。

此外，中國(guó)的疫情已經(jīng)基本上得到控制，盡管還有一些外部因素的擾動(dòng)，但因?yàn)檎芸氐昧?，整個(gè)國(guó)家已經(jīng)進(jìn)入低風(fēng)險(xiǎn)區(qū)。風(fēng)險(xiǎn)可控，容易產(chǎn)生較高收益，在這種情況下，肯定會(huì)有不少資金選擇風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)。

七禾網(wǎng)8、疫情反復(fù)、美國(guó)大選、歐美貿(mào)易戰(zhàn)、全球債務(wù)大增……海外市場(chǎng)的動(dòng)蕩也引發(fā)了資金對(duì)全球股市大格局的重新判斷，您怎么看海外和A股目前的市場(chǎng)走向？

徐欣：實(shí)際上，一個(gè)國(guó)家的股市好不好，跟這個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的程度有很大關(guān)系。

美國(guó)是世界經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)頭羊，科技是最發(fā)達(dá)的，所有頭部企業(yè)都獲取了超額的利潤(rùn)，這個(gè)趨勢(shì)還會(huì)加強(qiáng)。雖然美國(guó)現(xiàn)在的疫情很嚴(yán)重，很多社會(huì)問(wèn)題也有所暴露，但美股基本上沒(méi)有受到影響，大家甚至還對(duì)其有很好的預(yù)期。

歐洲的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率一直都比較低，較低的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率一定會(huì)帶來(lái)企業(yè)效益的整體低下。歐洲的國(guó)民收入、消費(fèi)都處于不太理想的狀態(tài)。所以，它的股市表現(xiàn)比較一般，但也沒(méi)有出現(xiàn)明顯的下跌。

歐美以外的其他海外國(guó)家，像南美就是發(fā)展很差，而印度、越南等國(guó)家的股市則表現(xiàn)很好，主要是因?yàn)檫@兩個(gè)國(guó)家的GDP年增長(zhǎng)率都比較高。

中國(guó)這幾年的GDP年增長(zhǎng)率也很高，但為什么A股表現(xiàn)并不好呢？主要是因?yàn)槲覀冞€有一個(gè)資金收益表現(xiàn)的場(chǎng)所——房地產(chǎn)。中國(guó)的房地產(chǎn)價(jià)格走勢(shì)就像美國(guó)納斯達(dá)克指數(shù)，有相似性。

接下來(lái)，世界上其他地區(qū)的疫情應(yīng)該還會(huì)繼續(xù)。同時(shí)，因?yàn)閲?guó)情的原因、疫情的原因、政治的需要，其中一些國(guó)家可能還會(huì)與中國(guó)產(chǎn)生較大的摩擦。在這個(gè)大摩擦背景下，如果中央政府不超常干預(yù)，A股能持續(xù)走強(qiáng)，我認(rèn)為也是比較難的。

七禾網(wǎng)9、一直以來(lái)，投資者對(duì)A股市場(chǎng)和外圍市場(chǎng)聯(lián)動(dòng)性都有一個(gè)直觀印象，就是“跟跌不跟漲”，鮮少走出獨(dú)立行情，您覺(jué)得主要原因是什么？未來(lái)這一現(xiàn)象是否能得到改善？

徐欣：這和我們的最高政治機(jī)構(gòu)不希望股市出現(xiàn)暴漲暴跌的大背景有關(guān)。如果要讓A股一直保持牛市，起碼在兩三年內(nèi)中央政府是可以做到的。但我們的中央政府很謹(jǐn)慎，如果發(fā)現(xiàn)指數(shù)出現(xiàn)比較大的偏離，往往會(huì)用政策或者其它手段及時(shí)干預(yù)，進(jìn)而抑制市場(chǎng)的大幅波動(dòng)。

政府也希望看到慢牛，比如一年漲10%，在一個(gè)較小的箱體里震蕩。我們國(guó)家還是希望能夠?qū)κ袌?chǎng)進(jìn)行一個(gè)有效管理，不讓其失去控制。所以，未來(lái)這個(gè)現(xiàn)象大概率會(huì)持續(xù)。