七禾網(wǎng)11、一些成功交易員常常會強(qiáng)調(diào)“交易心態(tài)”的重要性，“心態(tài)”實(shí)際是一個(gè)很虛的概念，您如何理解“交易心態(tài)”，“心態(tài)”在您的交易體系中重要嗎？

王寶峰：中國有一句古話：藝高人膽大，膽大藝更高。談到心態(tài)，有人會說這個(gè)人交易就是心態(tài)不好，其實(shí)交易好不好還是取決于對自己這一套交易系統(tǒng)的信任度。我認(rèn)為交易有三個(gè)境界?；旧衔覀兇蟛糠秩说谝痪辰缍紱]有過，而現(xiàn)在我們已經(jīng)在談?wù)摰诙€(gè)境界的問題了。

第一個(gè)境界是技術(shù)化的東西，第二個(gè)境界是心理層面的東西。心理層面當(dāng)然就包括了所謂的心態(tài)。很多人會把自己被震出來的原因歸結(jié)與自己心態(tài)不好。但是對這個(gè)行情如果你有很大的把握，比如看五天線，在五天線上面，你覺得是買還是說不能拋？我拿銅來說，銅有一段時(shí)間就是在五天線來回穿，當(dāng)時(shí)我也有一些頭寸，于是在國內(nèi)交流的時(shí)候，他們會說，寶峰這次在五天線了都不動一下？但實(shí)際上，當(dāng)銅往下走的時(shí)候我狠拋，往上走的時(shí)候也平了一下，如此而已。五天線來回穿，我就跟沒這個(gè)頭寸一樣。我是做短線出身，如果盯著這個(gè)，還是會在乎輸贏的，這種來回穿的行情，一方面是來不及關(guān)注，還有一方面就是我判斷的大方向沒有問題，我可以忍受這一部分的浮虧。用心態(tài)來形容比較虛，實(shí)際上它還是一個(gè)技術(shù)活。這也就是我說的交易的第二個(gè)層面，心理層面。當(dāng)然也要需要你事先把它跟第一個(gè)層面結(jié)合起來，也就是說你自己設(shè)的止損的問題，到底止損有多大？你回撤又有多大？然后你的把握度有多大？你選擇品種的不同，決定了你頭寸布置的不同，處理方法的不同。

我在做交易的時(shí)候，還是有一些系統(tǒng)的東西。我可以做到你給我一個(gè)圖，我能告訴你現(xiàn)在買或是拋，當(dāng)然并不是說這個(gè)買和拋就放在那里一直不動，它是要根據(jù)價(jià)格變化而變化的。至于怎么變化，我想最簡單的還是先跟著五天線走就可以了，然后你可以跟著當(dāng)天線，加一個(gè)絕對止損。我想這些東西可能很多人都不太愿意談，其實(shí)這些都是交易核心層面的東西。我們也有一個(gè)Stanley Kroll（斯坦利?克羅），有一個(gè)CCDP，就是國內(nèi)的一個(gè)系統(tǒng)。我們讓小朋友做，每天會有一個(gè)方向，然后它有一個(gè)結(jié)果。比如說我們某個(gè)人管哪幾個(gè)品種，任何時(shí)刻都有倉位，就是跟著五天線走，有的輸有的贏，結(jié)果還是很不錯的。

我想第三個(gè)境界應(yīng)該是一個(gè)哲學(xué)層面，就做交易來說，我現(xiàn)在的生活比較簡單，就旅游、鍛煉身體，晚飯我一般不吃，也許有人會問我，你要干什么？也有人會覺得我要做金融帝國，這些都不是我的理想，我想要的是簡單生活。我不愿意管人，也不愿意別人來管我，最好就是我不愿意干的事情都不干，可能這就是我的境界，還需要努力。要做到自己不做壞事，任何接手的資金不能虧錢，虧錢就自己墊，這個(gè)應(yīng)該算是基本的信條。然后能幫助別人就幫助別人，當(dāng)然現(xiàn)在我感覺的確幫助了一些人，但是以后，還是需要甄別一下被幫助的人，這個(gè)是我比較不足的地方，也經(jīng)常被身邊的一些朋友批評。有時(shí)候中西文化還是有差異的，比如中國人在見第一面的時(shí)候，都會首先假定這個(gè)人是壞人，而西方人見第一面時(shí)基本上都假定這個(gè)人是好人。當(dāng)然可能和我接觸的人也有關(guān)系，我自己接觸過的人，可能正好是這樣的比例。

還是回到哲學(xué)層面，就是說你希望得到什么，你的人生想干什么，也是中國古代的一個(gè)哲學(xué)問題：我是誰？我從哪里來？我到哪里去？確實(shí)最后你努力了，并且認(rèn)為做的還可以，獲得了一定的影響力，或者是財(cái)力，但是還是要思考，你努力了以后你要干嗎？

七禾網(wǎng)12、您是數(shù)學(xué)系畢業(yè)的，對數(shù)字邏輯非常敏感，同時(shí)在交易中也結(jié)合了數(shù)學(xué)邏輯，請您分享一下您是如何把數(shù)學(xué)邏輯應(yīng)用到交易當(dāng)中的？

王寶峰：很多人會推薦我去看一些類似于高盛的研究報(bào)告，我想我為什么要去看這些報(bào)告？有時(shí)候光從數(shù)字的邏輯上來推，也能夠推導(dǎo)出這些結(jié)論來。全世界那么多聰明人，我不知道為什么大家要把簡單的東西搞的這么復(fù)雜。在實(shí)際的交易當(dāng)中，我也用到了簡單的數(shù)學(xué)邏輯，并且做得應(yīng)該算比較大，有好幾個(gè)品種也占到了一定的比例，并且也獲得了還不錯的利潤，不能說巨大，但應(yīng)該是超出大家一般的想象。而這些我都是通過純數(shù)字的邏輯來做判斷，并且我與業(yè)內(nèi)一些比較知名的人做交流的時(shí)候，也實(shí)實(shí)在在地和他們說過。我只是奇怪那么多學(xué)數(shù)學(xué)的，為什么大家沒干這個(gè)事，還是比較可惜的。

七禾網(wǎng)13、早期的您還曾認(rèn)為自己能夠超越索羅斯，而后付出了虧損的代價(jià)，從而建立了止損與資金管理的理念，那么您能不能跟我們簡單談一談，您這個(gè)資金管理體系大概是怎么管理的？比如說在不同的交易手法上面，周期上面是怎么分配資金的，大概虧多少會出來，這個(gè)錢是怎么分配的？

王寶峰：超越索羅斯這件事也是開開玩笑，當(dāng)時(shí)只是覺得做了幾年回報(bào)太驚人了。當(dāng)時(shí)的起始資金是幾百上千萬的，雖然每天有人問我做的怎么樣，我都說虧光了，但是那時(shí)的回報(bào)應(yīng)該是超出了大家的想象，并且是連續(xù)的。當(dāng)然誰都明白資金規(guī)模上去了，回報(bào)肯定會降下來，交易的目的也會不一樣。超越索羅斯這個(gè)事真的是開開玩笑，當(dāng)時(shí)好像做這個(gè)事也挺簡單的，就涉入了一些自己不熟悉的領(lǐng)域，開始的時(shí)候，虧損也挺大，當(dāng)然還算不上傷筋骨。我不像一些交易員一樣認(rèn)為一定要虧到什么程度，然后才能經(jīng)歷磨煉、才能成長的謬論，這完全是他自己做不好的理由，我對虧錢還是覺得非常的不舒服。

再談到止損，我每年用中國傳統(tǒng)的春節(jié)作為財(cái)政年度的劃分，我參與交易的初期就已經(jīng)用出國的借口把把所有客戶的錢都退掉了，做的都是自己的錢。自己的錢我會把它分成三塊，一塊是做固定收益的部分，一塊做一些相對進(jìn)取的部分，還有一塊會去做一些有暴利或者是暴倉準(zhǔn)備的部分。至于可能暴利或暴倉的那部分，比如我準(zhǔn)備了一千萬美金來做這件事，我會把它分為十份或者二十份，這當(dāng)中的每一份虧了可能就沒了，賺了則可能會遠(yuǎn)超十倍的收益。當(dāng)然這部分在我的交易過程中，還沒有發(fā)生過暴倉的經(jīng)歷，基本上都是暴利出來的。所以我還是很奇怪，為什么那么多聰明的人，既然有能力干那么大，為什么不去干？我在上個(gè)月還持有著2008年金融危機(jī)時(shí)做的頭寸，這是一個(gè)非常保險(xiǎn)并且暴利的頭寸。所以不要說自己沒有錢，沒有錢第一你做不了期貨，第二你只要有10萬塊錢，你一定要找到機(jī)會去獲得暴利，這個(gè)市場給了大家很多機(jī)會，只要你研究透了，一定能夠獲得暴利。這樣的機(jī)會其實(shí)非常多，每年都有很多，因?yàn)槲乙恢痹谧?，并且這樣的機(jī)會需要的保證金也非常低。別人可能會說你有錢輸?shù)闷鹦膽B(tài)好，輸錢我心態(tài)肯定是不好的，并且我經(jīng)歷輸錢的時(shí)候也比較少。據(jù)你資金來歷的不同，或者說你追求的收益目標(biāo)不同，在分布倉位的時(shí)候應(yīng)該會不同，這些應(yīng)該是在自己的交易計(jì)劃里充分體現(xiàn)。

七禾網(wǎng)14、有的人認(rèn)為期貨市場提供了杠桿就應(yīng)該好好利用，不然還不如做股票，而有的人覺得有杠桿更應(yīng)該控制倉位，您長期參與海外市場，海外市場的杠桿更高，您如何看待這樣的爭論？

王寶峰：首先它不是絕對的，我對一個(gè)倉位的判斷，主要看我們通常說的盈虧比，首先是這個(gè)事情的概率有多大？我可能的風(fēng)險(xiǎn)在哪里？我的底線是多少？比如日元，我們第一輪80做進(jìn)去的，它從73已經(jīng)到了80了，那么在78-83這個(gè)區(qū)間盤整的時(shí)候，它能回到多少？我首先要想好自己能輸多少？覺得能夠贏的話，贏的概率有多大？假如我認(rèn)為有85%的概率能贏，那么我應(yīng)該做多大的倉位？再比如說做銅，10000以上的時(shí)候，它跌破10000的概率有多大？你可能會輸多少？輸?shù)臅r(shí)候是反過來做還是止損？我對每一個(gè)頭寸都會做這些研究，如果這個(gè)品種的把握特別大，或者是數(shù)字邏輯特別強(qiáng)，我就會長期去跟蹤。包括本周末SP的回調(diào)，我在一個(gè)都是圈內(nèi)人的投資群中與他們交流，提前就講到了SP至少短線會有一個(gè)回調(diào)。也就說在研究當(dāng)中，哪怕這個(gè)方向不是大方向，但是你從小方向上，或者短期時(shí)間效應(yīng)來講，你覺得把握比較大，也是可以去操作的。

七禾網(wǎng)15、海外市場中量化交易占了比較大的比重，國內(nèi)量化交易也逐漸成為新熱點(diǎn)，你如何看待程序化交易？你是否有應(yīng)用程序化交易？

王寶峰：其實(shí)程序化交易我也是用了好幾年了，但是我用的程序化應(yīng)該稱為是半程序化，我是結(jié)合了自己的看法做進(jìn)去的，比如某一個(gè)時(shí)段我只拋，某一個(gè)時(shí)段我只買，或者設(shè)置整個(gè)時(shí)段的止損。目前尤其是國內(nèi)，很少有人能達(dá)到一個(gè)程序打遍天下的境界。我們看國內(nèi)股市，前一段時(shí)間2000點(diǎn)的時(shí)候，在那盤整，后來 2000點(diǎn)往3000點(diǎn)直沖，特別是禮拜二、禮拜三（12月9日、10日）這種行情那么大，500點(diǎn)的上下，趨勢性的程序化當(dāng)然可以賺大錢，所以程序化的東西，不能都把它統(tǒng)稱為程序化、量化，這個(gè)里面大的東西，還是交易策略的東西。比如說橋水公司，它真正的核心的交易策略也就三五個(gè)人開發(fā)的，其他人只是做執(zhí)行而已。我們不用非得把程序化弄到一個(gè)高大上的地位，我接觸過排名全國前幾的券商里面做程序化的人，跟國外的還是有很大的不同，雖然他們也有從華爾街回來的。我想表達(dá)的意思是有很多程序化還是挺賺錢的，但核心還是策略。

七禾網(wǎng)16、網(wǎng)上有評論說您習(xí)慣單兵作戰(zhàn)，并且運(yùn)作的資金規(guī)模超過了國內(nèi)許多私募機(jī)構(gòu)，您目前管理的資金規(guī)模大概多少？很多交易員都會認(rèn)為交易的瓶頸在資金規(guī)模上，您覺得您存在這樣的瓶頸嗎？

王寶峰：我目前還沒有這個(gè)瓶頸，當(dāng)然資金規(guī)模上去以后，肯定會有回報(bào)率的限制，這可能更多的是屬于心態(tài)和精力的問題。如果運(yùn)用一些科學(xué)的辦法，國際市場那么大，國外的對沖基金都是數(shù)十億美元規(guī)模的，回報(bào)率問題也都不大。我們國內(nèi)機(jī)構(gòu)的規(guī)模和老外的比，實(shí)在是不值一提，太微不足道了，我還沒有看到哪幾家的資金上了“規(guī)模”。

沈良：您感覺，就是您最多能管理多少錢？

王寶峰：照目前來講，我覺得我們大家都沒有上限，因?yàn)楦贤獗鹊?，大家遠(yuǎn)達(dá)不到那個(gè)規(guī)模，所以大家不用去探索這個(gè)事情。就國外的機(jī)構(gòu)來看，很多一個(gè)人就管理上百億美元，也沒有我們弄的這么復(fù)雜，回報(bào)率也不太成問題，反觀國內(nèi)，上百億人民幣的都很少。

七禾網(wǎng)17、您連續(xù)22年盈利，這樣的成績市場鮮有，您在這22年里是不是每年都盈利？盈利最多的一年收益率多少？盈利最少的一年收益率多少？有沒有哪一年出現(xiàn)過較大的回撤？

王寶峰：對，22年來我還沒有過年度虧損的記錄。

沈良：您最多的一年收益有多少？

王寶峰：如果按照以前的保證金，如果說出來，應(yīng)該還是比大家認(rèn)為的多得多。

沈良：那最少的一年有多少收益？

王寶峰：按照現(xiàn)在的資金回報(bào)，因?yàn)橘Y金總體來講也比較大，我不知道今年會不會創(chuàng)造一個(gè)30%—40%，會不會是一個(gè)低的回報(bào)。但是按照這么多年來看，以我的整個(gè)資金規(guī)模比，我想應(yīng)該比大家認(rèn)為的要多一些。只是有一部分錢，可能用在了別的用途，但實(shí)際上我主要的資金，應(yīng)該都在做投機(jī)，沒有干別的，因?yàn)槲乙哺刹涣藙e的。

沈良：有沒有哪一年出現(xiàn)過較大的回撤，比如中間賺了兩倍了，結(jié)果到年底的時(shí)候只賺了一倍了。

王寶峰：這么大的回撤沒有過，50%的回撤到不了，相對來講，我控制的還可以，20%的回撤應(yīng)該已經(jīng)達(dá)到我受不了的程度了。我不太有回撤，很少回撤，具體的數(shù)據(jù)我也不知道，我從來沒算過。對我來說每個(gè)月就當(dāng)一項(xiàng)工作，進(jìn)入這個(gè)市場就要掙點(diǎn)錢，這是個(gè)很自然的事情，沒有大家說的那么懸乎。

七禾網(wǎng)18、您覺得您能夠持續(xù)盈利主要是什么原因？隨著市場變化，您覺得自己能否繼續(xù)保持每年都盈利的業(yè)績？為什么？

王寶峰：首先你要干20多年；第二，這20多年你一直很用功，并且你能夠讀足夠多的書，鍛煉身體，有比較強(qiáng)的毅力，比較好的自控力。你也可以去跟一些優(yōu)秀的機(jī)構(gòu)做一些交流，當(dāng)然不能局限在中國。可能得先忍受這份寂寞，然后天天努力做這個(gè)事。而且我一直以來也都是用自己的錢做，對數(shù)字負(fù)責(zé)，實(shí)事求是。以前我很少跟人接觸，但是大家在交流的時(shí)候，偶爾還是會說到有個(gè)中國人做得還可以，幾年都是賺錢的。

沈良：那您覺得就是說，您之前連續(xù)22年盈利，那有沒有可能就是后面，假設(shè)您再做22年，三個(gè)22年，有沒有可能后面的兩個(gè)22年，三個(gè)22年還是繼續(xù)盈利，每年盈利？

王寶峰：首先要保證活那么久，其次要身體健康，沒有老年癡呆，然后心態(tài)不要發(fā)生太大的變化，那我想應(yīng)該是能夠保證盈利的。比如說剛才談到的教育基金，我給他們做了一個(gè)保證，虧損我來承擔(dān)，賺的跟我沒關(guān)系，這些都是無償做奉獻(xiàn)，除了賺錢以外，還有一些教育方面的理念知識。我也聽到很多人做慈善，我不知道有多少人能夠用這種模式去做，多少人有愿意奉獻(xiàn)的精神，或者說多少人能夠去做這個(gè)事。

七禾網(wǎng)19、您在網(wǎng)上被稱為“中國期貨市場第一人”、“期貨宗師”等稱號，但網(wǎng)上鮮有您的報(bào)道，今天借此機(jī)會，如果把您20余年的交易經(jīng)歷分幾個(gè)階段，您能不能跟我們分享一下您從初入市場到獲得成功經(jīng)歷了哪幾個(gè)階段？

王寶峰：這個(gè)里面沒有截然的界限。我進(jìn)入市場上手很快，兩三個(gè)月的時(shí)間就做自己的盤子了。只能從物理的意義來分，2009年以前，我做的是場內(nèi)，雖然外盤做的可能比場內(nèi)要大的多，但是我回家以后，或者是旅游的時(shí)間，不在場內(nèi)的時(shí)間，做的是外盤。那個(gè)時(shí)候外盤的輸贏比內(nèi)盤大，但是人在物理上來說待在場內(nèi)多一些。2009年全職旅游之后，物理上來講在國外多一些了，2010年一次離開中國，16個(gè)月沒有回來，而且后來回來一年最多也就待上2個(gè)月又出去了，基本處于旅行的狀態(tài)。但是從輸贏上來講，我想是旅游以后，輸贏更大了，因?yàn)槲以谫Y金的規(guī)模上也是不斷地沖擊上限，然后相對來說，我短線做的少了一點(diǎn)，長線做的多了一些。短線，我身邊的朋友開玩笑說我只要眼睛盯著就能賺錢，這個(gè)我也相信，從概率上講肯定是做得到的，我只要盯它十分鐘，基本上正常的品種，我都能搞清楚怎么賺錢，這個(gè)能力還是有的。但就短線來說，尤其是國內(nèi)的品種，除了股指規(guī)模大一些，但它的輸贏還是沒有國外的品種大，市場的容量或者局限性也比較大，而且真的要做大，規(guī)矩也比較多，當(dāng)然國外也有規(guī)矩，也有限制，但是我做國外，幾十個(gè)戶頭一分，那是不會有事的。只要分倉分的均勻，都不會有問題。有時(shí)候坐在電腦前面，反正坐也坐在這里了，那就做個(gè)短線練一下感覺吧，我只是覺得后來的長線也做的不錯，應(yīng)該跟我短線相比只是把它的時(shí)間節(jié)奏放慢，沒有什么大的差別。就好像100米跑和10000米跑，只是把節(jié)奏減慢下來，其他應(yīng)該是相同的。

七禾網(wǎng)20、您認(rèn)為交易員是可以培養(yǎng)的，您覺得應(yīng)該如何去培養(yǎng)交易員，一個(gè)好的交易員應(yīng)該具備哪些素質(zhì)？您目前有在培養(yǎng)交易員嗎？

王寶峰：其實(shí)現(xiàn)在我還是陸陸續(xù)續(xù)有意識地在引導(dǎo)一些交易員，但也不能說是特別的培養(yǎng)。交易員培養(yǎng)，我認(rèn)為就是要教他一個(gè)方法。當(dāng)然現(xiàn)在國內(nèi)的狀況，基本上第一還是做人，我發(fā)現(xiàn)我們國家人人在叫感恩，但能夠真正做到的幾乎沒有。所以培養(yǎng)交易員，我想第一要素還是要人品好，但是國內(nèi)目前的文化氛圍，到了這個(gè)地步，我覺得比較失望，或者是絕望。我看到很多人認(rèn)為好的交易員需要天賦，但我認(rèn)為交易員一定可以培養(yǎng)，我這里甚至還帶過銀行做打字員初中都沒有畢業(yè)的人。

七禾網(wǎng)21、您接觸過許多海外的交易員，您覺得現(xiàn)在國內(nèi)一些所謂的優(yōu)秀交易員或者投資機(jī)構(gòu)，和您接觸海外的一些真正優(yōu)秀的交易員相比，是不是這個(gè)差距還挺大？主要差在哪里？

王寶峰：第一，沒有可比性，我們拿自己跟人家比，就是一件雞蛋碰石頭，太不自量力的事情。我在華爾街、在倫敦、在法蘭克福、在巴黎，我也接觸很多真正做得比較好的交易員。我們的層次差得太遠(yuǎn)。所以國內(nèi)動不動就宣傳某某是華爾街回來的，如果他是華爾街干得比較好的，應(yīng)該不太會出現(xiàn)在中國這塊土地上。第二，華爾街有非常多做得好的交易員，尤其是一些管理規(guī)模在1億美金到5億美金左右的人，做得實(shí)在是太好了。并且國外很多優(yōu)秀交易員的理念跟我們不一樣，他做到了一定的成績之后，可能會因?yàn)楦鞣N各樣的關(guān)系，覺得就做到這里了，我可以去實(shí)現(xiàn)自己的夢想了，我可以去讀天體物理，或者說研究昆蟲等等。

沈良：所以就是說他們至少在人格上更值得我們尊重一些。

王寶峰：我覺得這個(gè)差距差的不是一、兩個(gè)層次，是差得太遠(yuǎn)。我說這些可能大家會反對，或許我們把自己拔得太高了。

七禾網(wǎng)22、您參與期貨交易已經(jīng)有二十余載，這樣漫長的經(jīng)歷中，給您印象最深或者是帶給您影響最大的行情或者事件是什么？

王寶峰：從虧損上來看，1994年鋁錠的交易是我第一次虧損，并且虧得比較大，那是我第一次知道什么叫套牢，什么叫虧損。印象最深的應(yīng)該就是1994年第一次做鋁錠，當(dāng)時(shí)我不懂這個(gè)（鋁錠）行業(yè)，也沒有跟著自己的止損規(guī)則，忘記了對市場的敬畏，完全違反了自己的原則。貿(mào)然地做了很大的頭寸，這給我的教訓(xùn)還是比較深刻的。

沈良：比如說像金融危機(jī)這種大的行情，現(xiàn)在對那個(gè)時(shí)候還會不會有深刻的記憶？

王寶峰：我當(dāng)然希望金融危機(jī)經(jīng)常來，發(fā)生了金融危機(jī)可能會導(dǎo)致你某些方面照顧不到，某些方面損失比較重，但是你注意到了另外一些，比如我什么地方做得不對的時(shí)候，可能在另外一個(gè)方向獲得了巨大的收獲，那是普通老百姓都可以干的。但是我相信我們不太有人敢，也有幾個(gè)人跟了我做一些，做的資金不是很大，但是盈虧也挺大。就如我剛才說的，我上個(gè)月還持有2008年金融危機(jī)的一些頭寸，并且收益還是不錯的。但大部分的印象沒有那么刻骨銘心，相對來說，交易就是每一次這么平平淡淡的過去了，我的虧損的概率還是比較小，所以痛苦的事情很少。給我的感覺就是做中國市場還是得小心一點(diǎn)，基本上我已經(jīng)撤出了國內(nèi)的資金，國外市場還是比較規(guī)律的。