七禾網(wǎng)注：與嘉賓的對(duì)話(huà)僅作為研究之用，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶(hù)理性謹(jǐn)慎。

李政

北京和正投資管理有限責(zé)任公司總經(jīng)理。

經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士，14年的國(guó)內(nèi)外金融衍生品投資經(jīng)驗(yàn)。曾經(jīng)擔(dān)任國(guó)際頂級(jí)投行高盛量化投資團(tuán)隊(duì)執(zhí)行董事，管理20億左右的對(duì)沖基金，并取得優(yōu)秀的投資業(yè)績(jī)。加入高盛以前，在大連商品交易所、中國(guó)金融期貨交易所交易部工作多年，全程參與股指期貨合約與制度設(shè)計(jì)，是中國(guó)金融衍生品早期設(shè)計(jì)者和參與者之一，有豐富的金融衍生品研究、分析和交易經(jīng)驗(yàn)。

訪談精彩語(yǔ)錄：

國(guó)內(nèi)的私募逐漸陽(yáng)光化，法規(guī)也在逐漸完善，比如2014年私募管理辦法也出來(lái)了，給私募機(jī)構(gòu)一個(gè)很好的生存土壤和空間。

隨著中國(guó)老百姓手上的財(cái)富越來(lái)越多，財(cái)富管理在未來(lái)的市場(chǎng)空間是非常大的，里面的機(jī)會(huì)也非常多。

在交易所，你能看見(jiàn)整個(gè)市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)事件的發(fā)生，這給我最大的一個(gè)提示就是我要做穩(wěn)健的投資，不要去做高風(fēng)險(xiǎn)高收益的模式。

它（高盛）最好的兩點(diǎn)是它的風(fēng)控和技術(shù)，這是高盛能立足于國(guó)際投行成為領(lǐng)軍投行的原因。

不管是交易所還是從高盛工作這幾年，都給我留下了很深刻的烙?。菏紫蕊L(fēng)控是第一位。

我覺(jué)得真正要把商品做好，你對(duì)行業(yè)的方方面面，整個(gè)鏈條不熟悉是不行的。如果是純量化做商品，我個(gè)人認(rèn)為空間不是太大，可能還是要基于產(chǎn)業(yè)鏈的基本面，做一些對(duì)沖，可能會(huì)做得更穩(wěn)健一點(diǎn)。

在期權(quán)市場(chǎng)完善后，我們會(huì)大規(guī)模參與，期權(quán)的配置是比較重要的，尤其對(duì)做股票對(duì)沖的機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，期權(quán)是一個(gè)很好的對(duì)沖工具。

每個(gè)人都有自己獨(dú)特的邏輯以及研究方法，各有千秋，你要做的就是適合自己特點(diǎn)的交易模式，這是最重要的。

市場(chǎng)上真正的投資大師或投機(jī)大師，他們已經(jīng)把自己訓(xùn)練成了一個(gè)機(jī)器。

未來(lái)中證500出來(lái)了，它是一個(gè)很好的檢驗(yàn)?zāi)愕倪x股是不是真有阿爾法的，而不是真正地去做你的小股票和大股票之間蹺蹺板行情的一個(gè)模式。

在牛市真正來(lái)的情況下，市場(chǎng)上一定是慢漲急跌的。

這其實(shí)對(duì)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)是好事情，不可能有一直上漲的市場(chǎng)，中間總是要有一個(gè)大幅洗盤(pán)的過(guò)程或者大幅回落的過(guò)程，也就是所謂的“跌了以后更健康”。

第一它波動(dòng)很大，做對(duì)沖交易的喜好這樣的波動(dòng)，波動(dòng)大一定是價(jià)格關(guān)系比較紊亂的時(shí)候，我們作為套利的力量，大幅波動(dòng)的時(shí)候我們能夠掙錢(qián)，去掙價(jià)差規(guī)律發(fā)生變化的錢(qián)。

大幅波動(dòng)的時(shí)候我們通過(guò)對(duì)沖交易，能夠把價(jià)差關(guān)系拉回一個(gè)平穩(wěn)合理的位置，市場(chǎng)很需要我們這種做對(duì)沖交易的人。

量化投資并不能被認(rèn)為是低風(fēng)險(xiǎn)低收益的，這是比較片面的理解。

期貨市場(chǎng)的參與者和現(xiàn)貨市場(chǎng)的參與者是不一樣的，不一樣導(dǎo)致它的價(jià)差會(huì)經(jīng)常存在。

海外人才想很快的在中國(guó)生存下來(lái)，沒(méi)有幾年的積淀還是挺難的，至少得有兩年的積淀過(guò)程。

規(guī)模是業(yè)績(jī)的殺手，做到一定規(guī)模的時(shí)候一定會(huì)對(duì)業(yè)績(jī)產(chǎn)生影響，不管是期貨還是股票類(lèi)的都是一樣的情況。

我覺(jué)得私募這個(gè)市場(chǎng)，不像互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)贏者通吃的市場(chǎng)，它是在自己生態(tài)鏈環(huán)境下面一種自然的優(yōu)勝劣汰，但是不會(huì)說(shuō)就剩幾家寡頭，這是絕對(duì)不會(huì)出現(xiàn)的。

2015年想再出現(xiàn)去年12月這種瘋牛的情況，可能性不高，暴漲的這種模式可能不大會(huì)出現(xiàn)。

2015年的行情我還是堅(jiān)持判斷是慢牛的行情，但慢牛行情不是說(shuō)市場(chǎng)沒(méi)有波動(dòng)了，市場(chǎng)波動(dòng)今年會(huì)不小，在盤(pán)中的迅速漲跌也會(huì)經(jīng)常發(fā)生。

不可能所有散戶(hù)都掙到錢(qián)，但是有一部分散戶(hù)掙到錢(qián)這是肯定的，從掙錢(qián)的概率來(lái)說(shuō)肯定不會(huì)像機(jī)構(gòu)投資者一樣掙得更加穩(wěn)健。

若要聯(lián)系和正投資-李政，與其交流溝通，七禾網(wǎng)可為您預(yù)約，電話(huà)：0571-85803287

七禾網(wǎng)1、李政先生您好，感謝您和七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對(duì)話(huà)。您在高盛（中國(guó)）任職時(shí)期，曾管理20億左右的對(duì)沖基金，這是一份讓國(guó)內(nèi)眾多基金經(jīng)理都羨慕不已的工作，為什么后來(lái)會(huì)選擇離開(kāi)高盛，自己創(chuàng)業(yè)？

李政：還是有很多原因的，我最早是在交易所工作，之后去了高盛，我一直在交易部，很喜歡交易，正好高盛給了這么一個(gè)機(jī)會(huì)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)國(guó)際投行都是被妖魔化的：能為它們做交易，翻手為云覆手為雨。我很想有這么一個(gè)機(jī)會(huì)去看看他們是怎么做交易的。正好高盛在中國(guó)設(shè)立了交易團(tuán)隊(duì)，我就去學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。我在高盛（中國(guó)）工作了3年，學(xué)了很多東西，為什么要自己出來(lái)？因?yàn)槲矣X(jué)得隨著自己對(duì)市場(chǎng)的認(rèn)知情況不斷加深，想自己出來(lái)做一點(diǎn)事情，隨著年齡大了，之后可能就不敢再出來(lái)了。從大的氣候來(lái)說(shuō)，我出來(lái)的時(shí)候國(guó)內(nèi)的私募逐漸陽(yáng)光化，法規(guī)也在逐漸完善，比如2014年私募管理辦法也出來(lái)了，給私募機(jī)構(gòu)一個(gè)很好的生存土壤和空間，私募（國(guó)外叫做對(duì)沖基金）是我們很向往的，或者說(shuō)想做成財(cái)富管理的平臺(tái)。第三，我覺(jué)得隨著中國(guó)老百姓手上的財(cái)富越來(lái)越多，財(cái)富管理在未來(lái)的市場(chǎng)空間是非常大的，里面的機(jī)會(huì)也非常多，而我們這種對(duì)沖基金的模式在市場(chǎng)是有一定的生存空間，有一定的市場(chǎng)定位，有一定市場(chǎng)份額的可以去做的。所以我就選擇了和一些朋友、同事組建了一個(gè)私募的小團(tuán)隊(duì)，想嘗試著做一下這個(gè)事情，也讓自己不后悔，我們希望隨著市場(chǎng)的大流，在這些政策、法規(guī)、環(huán)境下去占有一定的市場(chǎng)份額。綜合上訴的這些原因，我當(dāng)時(shí)就毅然決然地離開(kāi)了高盛中國(guó)，與一些同事朋友成立了這個(gè)公司。

七禾網(wǎng)2、您曾供職于中國(guó)金融期貨交易所和大連商品交易所，交易所的工作經(jīng)歷給您的股票、期貨投資帶來(lái)了哪些幫助？

李政：就投資幫助來(lái)說(shuō)，我可以把交易所和高盛連在一塊說(shuō)。交易所是非常講流程、講制度、講風(fēng)控的場(chǎng)所，因?yàn)樗梢哉f(shuō)管理著整個(gè)市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)，又有相對(duì)公平的規(guī)則，這也培養(yǎng)了我在交易中一切要合規(guī)，注重風(fēng)險(xiǎn)控制；第二，在交易所工作，對(duì)產(chǎn)品特性、產(chǎn)品交易的規(guī)律有一定的認(rèn)知；第三，因?yàn)樵诮灰姿臅r(shí)間長(zhǎng)，看見(jiàn)了市場(chǎng)中很多風(fēng)險(xiǎn)案例，比如經(jīng)過(guò)幾年累積了很多財(cái)富，但是一夜之間就爆倉(cāng)的等等。這種風(fēng)險(xiǎn)案例看見(jiàn)了很多，在期貨公司可能只看到你周邊的，但是在交易所，你能看見(jiàn)整個(gè)市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)事件的發(fā)生，這給我最大的一個(gè)提示就是我要做穩(wěn)健的投資，不要去做高風(fēng)險(xiǎn)高收益的模式，奠定了我們整個(gè)公司的交易文化就是一定要去走穩(wěn)健這條路，這也是交易所的工作經(jīng)歷給我最大的啟示。

而高盛的工作經(jīng)歷給我的啟示是：高盛是百年投行，并不是說(shuō)高盛的人才比國(guó)際上那么多大的投行好到哪里去，但是高盛的制度，它最好的兩點(diǎn)是它的風(fēng)控和技術(shù)，這是高盛能立足于國(guó)際投行成為領(lǐng)軍投行的原因，所以在這種大公司的熏陶下，我們成立新的公司，風(fēng)控是我們最重要最看中的；第二，我們做量化交易，沒(méi)有技術(shù)也不行。

不管是交易所還是從高盛工作這幾年，都給我留下了很深刻的烙?。菏紫蕊L(fēng)控是第一位，這個(gè)風(fēng)控跟我們傳統(tǒng)意義上的風(fēng)控還是不一樣的，這個(gè)風(fēng)控是方方面面的，不管是合規(guī)的風(fēng)控還是制度的風(fēng)控、包括流程上的風(fēng)控，同時(shí)還有一個(gè)重要的風(fēng)控，就是對(duì)每一個(gè)交易、每一個(gè)策略的風(fēng)控都要做到位，而不是簡(jiǎn)單的設(shè)定什么點(diǎn)位去止損，什么點(diǎn)位入場(chǎng)等，它是一個(gè)全方位的風(fēng)控。這是不管我在交易所還是高盛給我留下最深烙印的地方。

七禾網(wǎng)3、您在中金所任職時(shí)期全程參與了股指期貨合約與制度設(shè)計(jì)，這樣的經(jīng)歷是否對(duì)股指期貨的操作更加得心應(yīng)手？您覺(jué)得中金所的股指期貨合約制度與國(guó)外的同類(lèi)期指產(chǎn)品相比有什么優(yōu)劣？

李政：我剛才也提到了這個(gè)問(wèn)題，在交易所的工作能夠使我對(duì)品種運(yùn)作的軌跡、它的規(guī)則特性有一定的把握，這對(duì)后面的交易來(lái)說(shuō)，對(duì)點(diǎn)位的把握，交易特性的控制都有一定的好處。至于國(guó)內(nèi)的產(chǎn)品于國(guó)外的去對(duì)比優(yōu)劣，因?yàn)楣芍甘呛艽蟮漠a(chǎn)品，單純?nèi)ケ容^還是很難說(shuō)的。

七禾網(wǎng)4、目前和正投資配置的都是股指期貨，是否有考慮配置商品期貨？

李政：我們會(huì)配置商品期貨，這也是我們今年的目標(biāo)。但是在實(shí)施過(guò)程中會(huì)有兩種方法：一是我們自己做，但是術(shù)業(yè)有專(zhuān)攻，還要看目前我們團(tuán)隊(duì)的人力物力能不能跟上，因?yàn)槲覀児镜睦砟钸€是比較想低調(diào)一些，并不是說(shuō)想把公司做得規(guī)模有多大，人員有多少，才會(huì)去做。我們會(huì)開(kāi)發(fā)一部分的商品策略。

同時(shí)我們也希望跟一些優(yōu)秀的做商品期貨的投顧合作，我們做股指股票類(lèi)的，他們做商品類(lèi)的，大家配合起來(lái)，這樣能把整個(gè)產(chǎn)品的收益率曲線做得更加平穩(wěn)，或者收益率曲線更加好看。這種合作模式的好處就在于第一我們可以把凈值做得平滑，或者收益率會(huì)稍微高一點(diǎn)；第二，如果增加了商品以后，我們規(guī)模上會(huì)更大一點(diǎn)。

我覺(jué)得真正要把商品做好，你對(duì)行業(yè)的方方面面，整個(gè)鏈條不熟悉是不行的。如果是純量化做商品，我個(gè)人認(rèn)為空間不是太大，可能還是要基于產(chǎn)業(yè)鏈的基本面，做一些對(duì)沖，可能會(huì)做得更穩(wěn)健一點(diǎn)。

七禾網(wǎng)5、隨著2月9日上證所推出上證50ETF期權(quán)，2015年也迎來(lái)了期權(quán)元年，您對(duì)期權(quán)是否有做準(zhǔn)備？是否會(huì)參與期權(quán)的交易？

李政：我們整個(gè)期權(quán)的策略和系統(tǒng)都已經(jīng)開(kāi)發(fā)完了，但是現(xiàn)在還沒(méi)有做交易，原因是：第一，目前期權(quán)的流動(dòng)性不足，它的限倉(cāng)手?jǐn)?shù)和交易手?jǐn)?shù)都有所限制。第二，打個(gè)比方，比如限倉(cāng)50手，合約價(jià)值也才100萬(wàn)，100萬(wàn)對(duì)管理幾個(gè)億資金規(guī)模的機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，沒(méi)有起到任何作用，因?yàn)?strong>我們拿期權(quán)是做配置策略的，并不是去做期權(quán)的方向性交易的，所以我們定義這所有的都是一個(gè)工具，是來(lái)配置策略的，如果說(shuō)配置策略的時(shí)候市場(chǎng)容量那么小，我們基本上參與不進(jìn)去。現(xiàn)在我們還存在一個(gè)產(chǎn)品的問(wèn)題，就是托管行的清算沒(méi)有跟上，我們戶(hù)都開(kāi)了，但是第一筆都沒(méi)有交易成功，托管行清算沒(méi)有完成就做不了。在期權(quán)市場(chǎng)完善后，我們會(huì)大規(guī)模參與，期權(quán)的配置是比較重要的，尤其對(duì)做股票對(duì)沖的機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，期權(quán)是一個(gè)很好的對(duì)沖工具。

七禾網(wǎng)6、有人指出作為一個(gè)投資者、特別是資產(chǎn)管理者，沒(méi)有對(duì)沖的理念和手段，則將被市場(chǎng)淘汰。您是否認(rèn)同這樣的觀點(diǎn)？

李政：我的觀點(diǎn)就是術(shù)業(yè)有專(zhuān)攻，不能說(shuō)沒(méi)有對(duì)沖就會(huì)被市場(chǎng)淘汰，這肯定是不對(duì)的，因?yàn)?strong>不管是做基本面投資也好，做短線交易也好，他們都有自己的交易理念和交易模式，他們?cè)谶@個(gè)市場(chǎng)上都有自己生存的空間，不能說(shuō)我們?nèi)プ龌久娼灰?，去做方向性交易，就?huì)被淘汰，我覺(jué)得不是這樣的邏輯。因?yàn)?strong>每個(gè)人都有自己獨(dú)特的邏輯以及研究方法，各有千秋，你要做的就是適合自己特點(diǎn)的交易模式，這是最重要的。

七禾網(wǎng)7、定性投資與定量投資的通常被比較為中醫(yī)與西醫(yī)，中醫(yī)依仗于自身的經(jīng)驗(yàn)，西醫(yī)則通過(guò)醫(yī)學(xué)儀器來(lái)判斷結(jié)論，您覺(jué)得這樣的比喻是否恰當(dāng)？

李政：我覺(jué)得定性和定量不能把它分割太開(kāi)。所有東西能夠全部定量？當(dāng)然是沒(méi)有辦法的，所有東西完全定性也沒(méi)有辦法。其實(shí)做交易的過(guò)程中，比如說(shuō)有些人做交易，他覺(jué)得這是一種模式，一個(gè)消息出來(lái)，比如加息，你給它做定性的判斷還是定量的判斷？這個(gè)是沒(méi)法去把它完全割裂開(kāi)來(lái)。那你要定量判斷，一個(gè)很簡(jiǎn)單的邏輯，我定性能夠判斷出這個(gè)市場(chǎng)應(yīng)該是漲，但是漲多少？這個(gè)量級(jí)是多少？你能完全定量化嗎？我覺(jué)得完全不行。所以把它完全割裂開(kāi)來(lái)，到底是定性還是定量，我覺(jué)得真的很難。

七禾網(wǎng)8、策略?xún)?yōu)勢(shì)被認(rèn)為是和正投資的公司優(yōu)勢(shì)之一，具體是如何體現(xiàn)的？請(qǐng)您介紹一下和正的策略庫(kù)有哪些主要策略？這些策略在市場(chǎng)中有著哪些優(yōu)勢(shì)？

李政：我們策略?xún)?yōu)勢(shì)主要在：第一是我們的策略尊崇量化，為什么我們喜歡量化的東西？因?yàn)槿耸怯腥觞c(diǎn)的，會(huì)受市場(chǎng)情緒的影響、漲跌的影響，人的情緒容易波動(dòng)，他就容易去破壞規(guī)則，之前定好的規(guī)則和定好的紀(jì)律容易被破壞，所以這時(shí)候一定要有做交易的規(guī)則和邏輯。市場(chǎng)上真正的投資大師或投機(jī)大師，他們已經(jīng)把自己訓(xùn)練成了一個(gè)機(jī)器，在這個(gè)時(shí)候他一定會(huì)遵守他的規(guī)則去做，所以說(shuō)市場(chǎng)上真正的投資大師，或者投機(jī)大師是鳳毛麟角的，他們?cè)谶壿嬌显撟叩淖?，該出的出，該進(jìn)的進(jìn)，他們嚴(yán)格遵守規(guī)則。但是很多人不管是很多年的投資經(jīng)歷也好，散戶(hù)也好，都不遵守規(guī)則，雖然之前定了規(guī)則。所以這就是我們?yōu)槭裁匆プ隽炕顿Y的原因，我們之前定好的風(fēng)控的規(guī)則，就必須按這個(gè)規(guī)則去走，讓機(jī)器讓數(shù)據(jù)來(lái)告訴你規(guī)則是什么，而不是說(shuō)人在關(guān)鍵時(shí)候又用主觀的判斷去干涉。

我們策略主要有三大類(lèi)：第一類(lèi)是期現(xiàn)套利策略，我們做了將近5年，對(duì)這個(gè)策略方方面面各種細(xì)節(jié)處理得非常到位，這個(gè)策略比市場(chǎng)平均來(lái)做這個(gè)策略的機(jī)構(gòu)處理得好，平均收益要高好幾個(gè)百分點(diǎn)。這是我們最重要的一個(gè)策略，因?yàn)槲覀円非蠓€(wěn)健投資，必須要有一個(gè)服務(wù)風(fēng)險(xiǎn)套利的策略，來(lái)做一個(gè)安全墊，有了這個(gè)期現(xiàn)套利策略以后，同時(shí)我們又比市場(chǎng)上平均收益率高，對(duì)我們所有后面的策略的支撐就非常好。所以這樣才能保證整個(gè)產(chǎn)品收益率有一個(gè)穩(wěn)健往上走的過(guò)程。第二類(lèi)和第三類(lèi)是風(fēng)險(xiǎn)的策略：smart 阿爾法和smart 貝塔策略，兩種策略都是基于我們特有的動(dòng)態(tài)多因子模型，即我們能夠捕捉到最新的最主要的股票漲跌的核心因素，并不是靜態(tài)地偏向于某些因子。另外，這2種策略交易的目標(biāo)不一樣，smart alpha是為了獲得好股票和壞股票間的相對(duì)收益，而smart beta是為了捕捉市場(chǎng)方向性的機(jī)會(huì)，所以分別有一套風(fēng)險(xiǎn)指標(biāo)對(duì)其進(jìn)行監(jiān)控，控制進(jìn)入、退出時(shí)點(diǎn)和倉(cāng)位。

七禾網(wǎng)9、2014年底由于股指的上漲以及A股市場(chǎng)的普漲，許多做阿爾法策略的量化機(jī)構(gòu)遭受了不同程度的損失，也被業(yè)內(nèi)稱(chēng)為“阿爾法策略的暗黑時(shí)期”，和正在這波行情中是否受到了影響，您覺(jué)得出現(xiàn)這樣的行情，應(yīng)用阿爾法策略的量化機(jī)構(gòu)應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)？

李政：首先我們來(lái)看阿爾法策略，阿爾法策略就是通過(guò)多因子選股的模式，選擇的股票大部分都會(huì)在成長(zhǎng)股上面，都選擇成長(zhǎng)股就會(huì)發(fā)生去年12月這樣的行情，所以對(duì)做阿爾法來(lái)說(shuō)，一旦多因子選股出現(xiàn)這種情況，是很痛苦的事情，波動(dòng)率很大，出現(xiàn)很大的回撤，對(duì)投顧對(duì)產(chǎn)品都很難受。如果你非要去做這個(gè)策略，就一定要有一套去監(jiān)測(cè)你的風(fēng)險(xiǎn)度在哪個(gè)位置，沒(méi)有一套風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)測(cè)的指標(biāo)和邏輯，這種策略的風(fēng)險(xiǎn)報(bào)復(fù)就很厲害，你就可能會(huì)放棄這種策略，這是一個(gè)原因。第二個(gè)阿爾法策略改善的原因是很多人去做行業(yè)中性的阿爾法策略，行業(yè)中性的阿爾法策略有個(gè)問(wèn)題，它的收益率不是太高，你怎么來(lái)平衡收益率不高的問(wèn)題，這是值得考慮的一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)收益率你值不值得去做，或者在哪些細(xì)節(jié)上處理得更好把這個(gè)收益率再提高一些，這是肯定要做得事情。第三，針對(duì)第一個(gè)模式大部分選擇多因子模式選擇成長(zhǎng)股，未來(lái)中證500出來(lái)了，它是一個(gè)很好的檢驗(yàn)?zāi)愕倪x股是不是真有阿爾法的，而不是真正地去做你的小股票和大股票之間蹺蹺板行情的一個(gè)模式，真正不是那部分錢(qián)了，真正是考驗(yàn)?zāi)氵x股能力的錢(qián)了。這個(gè)可能可以解決阿爾法策略的問(wèn)題，這時(shí)候大家拼的就是選股能力了。