七禾網(wǎng)注：與嘉賓的對話僅作為研究之用，不代表七禾網(wǎng)的觀點及推薦。金融投資風險叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹慎。

陳四建簡介

深圳開拓者科技有限公司副總經(jīng)理、開拓者資產(chǎn)管理有限公司量化投資部總監(jiān)。多年程序化講師和交易經(jīng)歷。目前團隊管理資金7億。開發(fā)了基于tradeblazer平臺的多種交易策略，通過大量測試完善，選取其中的部分策略進行了實盤。對程序化交易中模型編寫與測試、倉位管理、風險控制以及實盤中的注意事項有深刻的理解。

【走進私募圈】開拓者資產(chǎn)：一切源于專注/盈利/穩(wěn)定

精彩語錄：

交易光靠看書是不行的，必須要結(jié)合自己的優(yōu)勢去實戰(zhàn)才能做出成績。

在交易市場里面，是自己給自己制定紀律，并且需要嚴格遵守。

想在一個隨機性很強的市場里獲得相對比較穩(wěn)定的收益，最終還是需要依靠規(guī)則，這個規(guī)則就是紀律。

我們干預模型后都是會后悔的，但在這過程中會總結(jié)出來一些紀律。

我個人認為預測點位沒有什么意義，做程序化交易的一般不會去預測要漲還是要跌，漲到多少跌到多少。

未來達到一萬點，肯定是沒有什么問題的，但是我不希望的是它幾個月就達到了一萬點，對我而言這不是一件好事，這對個人投資者，尤其做股票的個人投資者來說也不是一件好事。

我更希望這個牛市是充分調(diào)整后的慢牛。

做任何事情都要付出代價，想獲得收益，就要承擔相應的風險。

模型開發(fā)出來之后，如果表現(xiàn)很好，那就沒有必要調(diào)整了。

我們最關注模型的收益風險比，要達到2以上。

基本面信息對我們而言，就是在實際使用上讓我們微調(diào)倉位。

我們是用逆推法得出倉位的大小的。實際操作的過程中我會把風險放大，會把歷史回撤乘以1.5-2，這樣逆推出來的倉位會更小一點，風險控制會更嚴格。

用品種的成交額來配置相應的策略的。其次我們也會考慮品種之間，策略之間的相關性，對一些品種的配比進行微調(diào)。

我們沒有針對性地配置品種，因為我們的實盤策略是做趨勢的，普適性比較好，20幾個品種上都可以做。

我們沒有為股指期貨開發(fā)獨有的策略，我們的模型在20多個品種表現(xiàn)都還不錯。

我們堅持做組合的原因，除了能夠容納更多的資金，還能讓整體的資金曲線變得更好。

整個市場的交易會越來越難，因為留在里面能夠存活的投資者，會越來越聰明，競爭對手會越來越強。

在這個市場中交易只會越來越難，不要因為股指上暫時獲得的暴利，就看不到潛在的風險。

我們只會去找應對辦法，很少關注造成這種行情的原因。

我們軟件能夠做期貨也能夠做股票，也能做個股期權(quán)，未來的股指期權(quán)，外盤都可以做。

開拓者的軟件有很多優(yōu)點，為什么會有這些優(yōu)點？其實就一句話：它是完全圍繞交易這個核心而開發(fā)的，更貼近交易。

大部分人提出來的需求對交易意義不大，所以他們軟件的缺點相對而言就是我們軟件的優(yōu)點。

嚴控風險的一部分就是程序化交易，因為它紀律性很好，不會主觀地去多或空，堅持做多品種多策略多周期組合交易。

股指期權(quán)上市后，這個市場容納的資金量會更大，我們也可以主動地再去發(fā)一些股指期權(quán)的產(chǎn)品。

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七禾網(wǎng)1、陳四建先生您好，感謝您和七禾網(wǎng)進行深入對話。您原先在部隊任技術軍官，為什么后來選擇從事期貨交易？

陳四建：我大學讀的是計算機專業(yè)，畢業(yè)后在部隊任技術軍官。剛畢業(yè)的時候有很多的想法，也想做一些事情，但是在部隊里，只能聽命令行事，而不是你想做什么就可以做什么。覺得外面的天地更廣闊，所以想出來闖一闖。剛離開部隊的時候剛好了解到股票，當時還沒有接觸到期貨，用三個月的時間看了100多本關于股票的書，有關于技術分析的、交易心理的，甚至一些書是講操盤手的小說，這些書都大同小異，所以讀起來很快。之后發(fā)現(xiàn)交易光靠看書是不行的，必須要結(jié)合自己的優(yōu)勢去實戰(zhàn)才能做出成績。因為我是計算機專業(yè)畢業(yè)，就開始研究市面上的一些炒股軟件，發(fā)現(xiàn)自己的理解能力還不錯，能夠仿寫出市面上很多收費軟件中的技術指標。之后我在十天的試用期間里仿寫出一款新加坡的軟件中的大部分技術指標，就給這家公司相關人發(fā)了郵件討論他們的指標，他們給我回復的郵件里說除了個別參數(shù)不一樣，原理基本上都沒有問題，并給我提供了一個進入期貨公司的工作機會，就這樣我接觸到了期貨，就再也離不開了。

七禾網(wǎng)2、部隊往往講究紀律，在您做交易的時候您是否會保留軍隊里的習慣，是否為自己的交易制定了各項紀律？如果有，制定了哪些紀律？

陳四建：這是肯定的，但和部隊里還是有些不同。部隊里所謂的紀律，養(yǎng)成的習慣，是別人強迫給你的規(guī)定，無論你認同不認同，你都必須遵守，但是在交易市場里面，是自己給自己制定紀律，并且需要嚴格遵守，這些紀律是自己的經(jīng)驗，在不斷地碰壁吃虧后總結(jié)出來的，所以自己更能嚴格地去執(zhí)行這些紀律。交易做多了之后，發(fā)現(xiàn)想在一個隨機性很強的市場里獲得相對比較穩(wěn)定的收益，最終還是需要依靠規(guī)則，這個規(guī)則就是紀律。我們發(fā)的一些產(chǎn)品，肯定是嚴格執(zhí)行紀律的，但是我們也有一些小的賬戶，是用來測試我們的新版軟件，測試新開發(fā)的交易模型的，偶爾也會根據(jù)自己的主觀判斷干預一下?；旧?，我們干預模型后都是會后悔的，但在這過程中會總結(jié)出來一些紀律。

七禾網(wǎng)3、除了期貨，您還做股票、個股期權(quán)、外盤期貨，相對而言，您更喜歡投資哪個領域？就您看來，這幾個投資種類，目前哪個更適合散戶去投資？

陳四建：我個人更喜歡期貨，以及馬上就要上市的股指期權(quán)。期貨還是比較適合個人投資者，因為股票相對于期貨，有很多的缺點，比如交易速度比較慢，交易成本比較高，不是T+0，融資融券都比較困難。外盤市場上有很多大的機構(gòu)在其中博弈，斗爭激烈，你想去里面分一杯羹不是那么容易的。個股期權(quán)對于開倉量、持倉量有很多限制，同時它的交易費用也相當高。所以目前還是期貨更適合散戶去投資。我們團隊操作的資金里面，期貨占的比重最大，期貨中股指期貨占的比重最大，股票、個股期權(quán)、外盤期貨也都在做，這些比例占得小一些。

七禾網(wǎng)4、雖然近期國內(nèi)A股市場波幅劇烈，但很多人認為A股市場會迎來一個新的牛市，一萬點并非遙不可及，對此您怎么看？

陳四建：我個人認為預測點位沒有什么意義，做程序化交易的一般不會去預測要漲還是要跌，漲到多少跌到多少。國內(nèi)經(jīng)濟還是向前發(fā)展的，未來達到一萬點，肯定是沒有什么問題的，但是我不希望的是它幾個月就達到了一萬點，對我而言這不是一件好事，因為如果它漲得很快，可能最近你會賺很多錢，但是這種極速地拉升之后，往往也會醞釀著巨大的風險，這對個人投資者，尤其做股票的個人投資者來說不是一件好事。所以我更希望這個牛市是充分調(diào)整后的慢牛，這樣無論對國家、企業(yè)或者個人來說都是一件好事。

七禾網(wǎng)5、您表示您最喜歡賺趨勢的錢，請問您是怎樣識別趨勢行情的？

陳四建：靠我們的模型識別趨勢，我們現(xiàn)有的實盤模型有幾十套。其實我自己寫過的模型有1000-2000個，但實際應用到實盤的也只有幾十套，這些模型絕大部分是做趨勢跟隨的。開多單，對于模型而言，趨勢就是向上的，但是同一時刻不同的模型可能會不一致，偶爾會有某些模型開多，某些模型同時開空的情況，大多數(shù)情況下方向還是比較一致的。如果出現(xiàn)不一致的情況，模型就各自執(zhí)行自己的，開多的依然開多，開空的依然開空，彼此不會干擾。

七禾網(wǎng)6、您認為在這個市場中，控制風險是首要原則，以風險換利潤。請問您是如何控制風險的？怎樣才能做到用風險換取利潤？

陳四建：首先，我們是程序化交易，程序化交易就是把你的交易思路寫成模型，這些模型需要經(jīng)過歷史數(shù)據(jù)的測試，歷史上表現(xiàn)比較好的模型才會被應用在實盤當中，這樣其實就已經(jīng)避免了很多的風險；其次，實際交易的時候，每一個模型，都嚴格控制它使用的杠桿，分配的資金不會隨意擴大，這樣一個模型產(chǎn)生問題不至于對整體影響很大；另外，我們現(xiàn)在交易的有20多個比較活躍的期貨品種，每一個品種都分配了一定資金，不會特別集中，這樣即便某個品種最近沒有行情，也不會影響很大。

做任何事情都要付出代價，想獲得收益，就要承擔相應的風險。我們所有的趨勢模型組合下來，勝率大概是40%多點，相當于平均下來做100次交易，大部分交易都是虧損的。但我們的模型是以我們的交易經(jīng)驗為基礎，經(jīng)過嚴格的歷史測試，每一個品種每一個模型都經(jīng)過嚴格的測算，分配了適當?shù)母軛U，把風險控制得比較好。比如說某組合收益風險比是4:1，它蘊含的含義就是我冒著虧損1萬元的錢一年能賺4萬元，這就是風險博利潤的內(nèi)涵。

七禾網(wǎng)7、您有三大類系統(tǒng)，日內(nèi)短線系統(tǒng)、中長線持倉系統(tǒng)、套利對沖系統(tǒng)，且這些系統(tǒng)均有實盤操作，請您談談這三大類系統(tǒng)各自都有什么特征？這三大類系統(tǒng)的運行表現(xiàn)如何？

陳四建：我的這三大類系統(tǒng)，日內(nèi)短線、中長線、套利對沖，實際應用的模型有幾十套。日內(nèi)短線，單筆利潤比較少，但是相對而言它能獲得比較高的收益風險比，如果你能容忍一定的風險，那么它可以使用比較大的杠桿；中長線持倉系統(tǒng)相對而言交易次數(shù)會比較少，它不能夠使用太大的杠桿，因為考慮到它是一個持倉系統(tǒng)，萬一周末國家出現(xiàn)突發(fā)的政策或者外盤出現(xiàn)異常變動，可能會導致反向跳空很大，做自有資金還好，做產(chǎn)品就會有更嚴格的風控，比如凈值到0.95，就必須要降杠桿，只能平倉不能開倉，為了防范這種風險，隔夜杠桿就會比較小，大概在2-3倍左右，而日內(nèi)短線對于自有資金可能會使用7-8倍杠桿。套利系統(tǒng)的年化收益不會很高，能夠容納的資金相對較多，相對風險會小一點，行情波動比較大的時候會有比較大的套利對沖機會，行情波動非常小的時候，套利系統(tǒng)也不一定能夠獲利。

七禾網(wǎng)8、請問您的這三大類系統(tǒng)是基于什么原理開發(fā)出來的？系統(tǒng)開發(fā)出來后，您會不會再進行調(diào)整或者優(yōu)化？（如調(diào)整，會在什么情況下進行？）

陳四建：我們的這三大類系統(tǒng)都是根據(jù)我們團隊的實盤交易經(jīng)驗開發(fā)出來的。我們團隊里面有幾個比較核心的人物，比如陳總（陳劍靈），他從上世紀九十年代就開始做交易了，有豐富的盈利經(jīng)驗。模型開發(fā)出來之后，如果表現(xiàn)很好，那就沒有必要調(diào)整了。模型需要調(diào)整，往往是發(fā)現(xiàn)有小的缺陷，如果改變一個條件會表現(xiàn)更佳，那么才可能對它微調(diào)，但不會很大地調(diào)整，像參數(shù)優(yōu)化，一般是模型表現(xiàn)不佳的時候，會去調(diào)整。

七禾網(wǎng)9、請問您的這三大類的系統(tǒng)同時運行時會不會被不同模型的價格和倉位所干擾？

陳四建：不會，這三類系統(tǒng)是獨立執(zhí)行的，可能會出現(xiàn)日內(nèi)短線已經(jīng)做空了，中長線還在持多單，彼此不干擾。

七禾網(wǎng)10、您開發(fā)的這三大類系統(tǒng)各自是由多個不同的策略組成還是由相似的策略組成？這多個策略又是如何組合在一起的？

陳四建：對我們而言這是一個很自然的情況，一個窗口里面打開了一個交易標的，比如股指1506，5分鐘交易系統(tǒng)，我就把5分鐘的策略都插入進去，同時還有1分鐘的，3分鐘的，15分鐘的，甚至半小時，1小時，都打開，都加載上對應的交易系統(tǒng)，這就是一個股指的多周期多策略的自然組合。

七禾網(wǎng)11、您有幾十套策略，請問您的策略需要符合什么樣的條件才能實盤操作？

陳四建：首先，在歷史上表現(xiàn)要比較好，我們最關注模型的收益風險比，要達到2以上；其次看單筆利潤，如果單筆利潤很薄，平均下來只能賺幾十元，那么做股指可能就不合適了，因為股指一跳就好多錢，滬深300一個點就是300元，凈利潤才幾十元根本扛不住很大的滑點，行情極端的時候滑點都是很大的，滑1-2個點是很正常的事情，對于這種情況我就會把這些策略剔除掉。同時，利潤很薄表明它能容納的資金也會比較小，那做上億資金就不合適了。如果策略表現(xiàn)比較好，加入組合對整個組合有提升，或者策略的歷史測試表現(xiàn)不是很理想，但是加入組合，能提高整個組合的收益風險比，那么我也會把它加入到組合中進行實盤交易。最直觀的就是看歷史測試曲線，跟行情吻合，曲線比較平滑向上的就是可以實盤的好模型。

七禾網(wǎng)12、有的量化機構(gòu)開發(fā)出來的策略后期不會進行調(diào)整，而是采用自適應的方式，就像一個自然的生態(tài)系統(tǒng)可以形成一個生態(tài)鏈，對此您怎么看？

陳四建：不同機構(gòu)和不同投資者對交易的認識也不同，完全不調(diào)整策略的方式我不是很認同，策略表現(xiàn)好的時候一般我們也不會進行調(diào)整，但如果我有更好的改進想法了或者策略表現(xiàn)比較差，那我可能就會進行調(diào)整。