2011年3月26日，“中行-浙商”套利投資論壇在杭州西湖邊的香格里拉大酒店禮堂舉行，兩岸套利專家和實(shí)操高手匯聚一堂，為近300位投資者獻(xiàn)上頂級(jí)的對(duì)沖套利投資策略、理念和方法。以下內(nèi)容是期貨中國(guó)outdoorsmanagement.com對(duì)本次大會(huì)部分內(nèi)容的錄音整理。

精彩語(yǔ)錄：

胡軍：中國(guó)資本市場(chǎng)已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)十分重要的變革時(shí)代

浙商期貨近年來(lái)業(yè)務(wù)規(guī)模以每年約百分之百以上的幅度快速增長(zhǎng)，期貨市場(chǎng)份額已增至2.1%，綜合實(shí)力穩(wěn)居全國(guó)前15位，今年3月，公司資本從1.5億元增至5億元。

浙商期貨經(jīng)過多年積累，逐步形成了以商品期貨套利、期現(xiàn)套利以及股指期貨套利為基礎(chǔ)的套利研究交易體系。

在快速成長(zhǎng)的過程中，我們深刻地感受到中國(guó)資本市場(chǎng)已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)十分重要的變革時(shí)代，廣大投資者的交易模式、投資策略需要瞬時(shí)而變，不斷完善。浙商期貨通過不斷創(chuàng)新為投資者提供更為專業(yè)的產(chǎn)品和服務(wù)。

 

謝夢(mèng)龍：誰(shuí)擁有現(xiàn)貨誰(shuí)就主宰期貨

我不是套利之父，也沒那么傳奇，我只是在適當(dāng)?shù)臅r(shí)間里面，剛好身逢其時(shí)，在臺(tái)灣推出股指期貨的時(shí)候我們作出一個(gè)適當(dāng)?shù)牟呗?。如果是在?guó)內(nèi)，同樣環(huán)境我相信英雄豪杰會(huì)更多。

套利基本上不是個(gè)被創(chuàng)造的，也不是個(gè)被研發(fā)出來(lái)的產(chǎn)品。

臺(tái)灣同胞有2300多萬(wàn)人，證券開戶有一千多萬(wàn)人，期貨有100萬(wàn)的開戶數(shù)，簡(jiǎn)單來(lái)講是證券的十分之一。

如果業(yè)務(wù)員專業(yè)很夠，手續(xù)費(fèi)也很高，如果客戶不需要服務(wù)，反而來(lái)指導(dǎo)我們，基本上可以給他的價(jià)格是比較有競(jìng)爭(zhēng)力的價(jià)格。

在臺(tái)灣每一百手交易里大概有95手是做金融期貨，5%是做外盤。

上網(wǎng)交易產(chǎn)生了什么變化？一般一個(gè)客戶從每天一手直接跳到一天變八手，交易量激增6、7倍。

股票市場(chǎng)之所以形成，就是為了四個(gè)字“收集資金”，誰(shuí)在收集資金？大股東。大股東以他的股票換你的鈔票，所以理論上股票的最大贏家是公司大股東。

期貨市場(chǎng)的原理比較不一樣的，期貨為了避險(xiǎn)而產(chǎn)生的，擁有現(xiàn)貨的人要避險(xiǎn)，誰(shuí)擁有現(xiàn)貨誰(shuí)就主宰期貨。

我先解釋一下什么是套利，好比我們是一個(gè)獵人，挖了一個(gè)陷阱，只要這個(gè)物體比這個(gè)坑小，就掉下去，如果是大象，你就抓不到它，這就是套利。

套利第一個(gè)要注重成本，第二個(gè)是所謂的規(guī)模。

你用市場(chǎng)上甚至用網(wǎng)絡(luò)上傳統(tǒng)的β值去計(jì)算這是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，研究機(jī)構(gòu)必須自己設(shè)計(jì)，用比較短的時(shí)間去抓它的效率性。

套利最怕什么東西，最怕的就是主管機(jī)關(guān)的法規(guī)改變。

每次股市要大好之前大概有一些現(xiàn)象，第一個(gè)匯率升值，匯率大幅升值國(guó)家的股市在未來(lái)一定有好的發(fā)展，第二個(gè)央行一定要阻止匯率升值，要大量發(fā)行本國(guó)貨幣去抑制本國(guó)貨幣的升值，第三個(gè)是法律的抑制，讓資金沒辦法亂跑，而是朝有效的方向去跑。

在金融市場(chǎng)里面，我們都學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)，是供給制造需求，還是需求制造供給？

避險(xiǎn)的最佳時(shí)機(jī)就在基差等于零，什么時(shí)候基差等于零？舊的合約即將結(jié)束，新的合約即將開始，在結(jié)算的那一天。

期貨從業(yè)人員比較不談投資報(bào)酬率，談投資報(bào)酬率會(huì)很奇怪，因?yàn)槲覀兂浞掷酶軛U。

在一個(gè)法人機(jī)構(gòu)的市場(chǎng)里面，價(jià)差代表趨勢(shì)，在一個(gè)散戶交易結(jié)構(gòu)里面，價(jià)差經(jīng)常代表反向結(jié)構(gòu)。

當(dāng)成交量遠(yuǎn)大于持倉(cāng)量的時(shí)候叫散戶市場(chǎng)，就像當(dāng)初的臺(tái)灣，一天成交二三十萬(wàn)手，可是持倉(cāng)講只有六七萬(wàn)，而在新加坡一天成交六七萬(wàn)，持倉(cāng)量目前穩(wěn)定在14-15萬(wàn)手。

當(dāng)成交量大幅大于你的持倉(cāng)量很多倍，注意它本身的價(jià)差不代表趨勢(shì)，代表慣性。

當(dāng)行情快速的崩潰，但是當(dāng)天能夠大幅的拉升低點(diǎn)，代表這個(gè)行情做多的人已經(jīng)抬出去掛掉了，這個(gè)時(shí)候短期出現(xiàn)一個(gè)結(jié)構(gòu)，當(dāng)空單大的時(shí)候，你的對(duì)手就輸光了，你就不要再乘勝追擊，因?yàn)榻酉聛?lái)，就是做空人和做空人打。

法人客戶越早進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，學(xué)習(xí)成本越低。

我想一個(gè)成熟的市場(chǎng)不應(yīng)該有太大的套利空間，所以大家應(yīng)該從套利的過程里面去探討創(chuàng)利的機(jī)會(huì)。

不管你認(rèn)不認(rèn)同套利，我自己做的感受誰(shuí)先進(jìn)場(chǎng)誰(shuí)就能夠制造門檻，誰(shuí)就能夠獲利。

 

張敏：股指期貨套利的重點(diǎn)是成本控制

我們秉承一個(gè)理念，就是有效的風(fēng)險(xiǎn)控制、合理的資產(chǎn)配置、確定的投資機(jī)會(huì)、穩(wěn)定的獲利增長(zhǎng)。

股指期貨套利四種類型：主要是期現(xiàn)套利，第二個(gè)是跨期套利，第三個(gè)是結(jié)算日套利，第四個(gè)是阿爾法套利。

我們機(jī)械的進(jìn)行一些類似于搬運(yùn)工的時(shí)候，獲得一些固定的收益。

商品套利的成本相對(duì)來(lái)說比較簡(jiǎn)單，利息、倉(cāng)儲(chǔ)費(fèi)、過戶費(fèi)，是比較簡(jiǎn)單的一些費(fèi)用，固定的成本、固定的算出來(lái)，但是股指套利成本相對(duì)來(lái)說是變動(dòng)的，這是需要大家要注意的。

套利的成本第一個(gè)交易成本，第二個(gè)是沖擊成本，第三個(gè)是跟蹤成本。

在成熟市場(chǎng)上套利交易者占有一定的比例，大約在18-30%之間的波動(dòng)。

隨著未來(lái)的中國(guó)資本市場(chǎng)的發(fā)展，可能在我們的資本市場(chǎng)上通過大家一起努力，又有一個(gè)新的“中國(guó)制造”的奇跡產(chǎn)生。

我們生而逢時(shí)，生在這個(gè)非常好的時(shí)代，應(yīng)該做中國(guó)對(duì)沖的先行者。

 

馬明超：套利最終是一個(gè)管理的工具

套利是一個(gè)管理的東西，而不是激情的東西。

套利就是這兩種精神的結(jié)合，智慧和理性兩者之間的結(jié)合。

我說科學(xué)家是瘋子，我們做期貨的也是瘋子。

我們處在一個(gè)新的歷史開創(chuàng)的時(shí)期，在這樣一個(gè)時(shí)期里面套利是要付出一定的辛苦的。

我們做期貨的時(shí)候，每當(dāng)過一段時(shí)間總認(rèn)為自己總結(jié)的方法已經(jīng)完美了，或者說自己做期貨已經(jīng)合格了，夠條件了，可以達(dá)到要求了，當(dāng)你感覺完美的時(shí)候，馬上市場(chǎng)就修理你，讓你感覺到你自己不完美，然后你再調(diào)整一段時(shí)間以后重新開始、重新開發(fā)，再過一段時(shí)期以后，你又感覺到你完美了，一會(huì)兒市場(chǎng)又要修理你。

作為一個(gè)人，作為一個(gè)期貨基金經(jīng)理，其實(shí)我們最終是在跟自己斗。

我們?cè)S多人大部分是帶著理想殺入期貨市場(chǎng)的，殺入期貨市場(chǎng)中以后，立馬會(huì)感覺到自己身上有許多問題和這個(gè)市場(chǎng)是不匹配的，或者這個(gè)市場(chǎng)的交易帶給我們的是痛苦。

我們的行當(dāng)，是天不管，地不管，政府不管，爹也不管，娘也不管，只有自己管自己，因此我說期貨投資這個(gè)工作如果你想在里面獲得成功，首先要管好自己。

我認(rèn)為一個(gè)成功的期貨人士或者是期貨基金經(jīng)理，他應(yīng)該是一個(gè)既能夠把期貨做好，也能夠把自己的生活和人生做得很舒服的一個(gè)人。
這個(gè)異常變動(dòng)的年代說實(shí)話還真的不大適合你去做傳統(tǒng)的套利，特別是量化套利，過去的五個(gè)月里面許多的量化套利，許多的套利都造成了重大的損失。

我現(xiàn)在真想回到過去，沒有手機(jī)、沒有網(wǎng)絡(luò)，騎著自行車去郵局去查報(bào)告，這多好啊，現(xiàn)在倒好了，一個(gè)核電廠爆炸馬上全世界都全知道了。
市場(chǎng)變化的太大、太快，讓我們的欲望或者讓我們的期望被激起來(lái)了，于是我們看各種各樣的利潤(rùn)陷阱出來(lái)，我們就放松了原來(lái)的原則。
在我們規(guī)定的傳統(tǒng)套利的概念里面，是不允許進(jìn)行買遠(yuǎn)套近的套利，或者說買遠(yuǎn)套近不是套利，這是做空。

人類的一個(gè)潛在的規(guī)律，就是期望定律。就是我們總是生活在期望里面，而不是生活在現(xiàn)實(shí)里面。

一般賺錢的時(shí)候喜歡去控制利潤(rùn)，喜歡去控制風(fēng)險(xiǎn)，一旦賺了錢之后，擔(dān)心錢會(huì)虧掉，一旦損失了之后，他喜歡賭博，喜歡冒風(fēng)險(xiǎn)，這是人的一個(gè)本能的東西。

其實(shí)我們?cè)谶@個(gè)市場(chǎng)來(lái)做每天面臨著兩個(gè)東西，一個(gè)是不確定性，一個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)，我們是在不斷地找確定性，同時(shí)管理風(fēng)險(xiǎn)。

找到確定性是一件很容易的事情，但是證明確定性是很困難的事情，找到了之后，我們就要堅(jiān)持它、管理它，因此套利最終是一個(gè)管理的工具。

真正的套利戰(zhàn)役大的工夫在事外，套利的內(nèi)功就是你對(duì)你所進(jìn)行套利商品的深刻的了解和把握。

許多因素我們沒辦法把握，但是一件事情一旦發(fā)生要向好的發(fā)展方向發(fā)展，會(huì)繼續(xù)向好的方向發(fā)展，要向壞的方向發(fā)展，它會(huì)繼續(xù)向壞的方向發(fā)展。

 

奚川：市場(chǎng)十分有效，但特別的勤奮、智慧或創(chuàng)造力可以期待得到應(yīng)有的報(bào)酬

我們可以看到這個(gè)市場(chǎng)并不是非常有效，有些時(shí)候還可以撿到一些比較甜的李子來(lái)吃。

一些小角色在某一領(lǐng)域他是專家，他能夠發(fā)現(xiàn)那些大投行、博士生、碩士生、只會(huì)紙上談兵的那些人發(fā)現(xiàn)不了的機(jī)會(huì)。

如果五年之內(nèi)證券市場(chǎng)把這個(gè)股票停牌，沒有辦法交易，在這個(gè)前提下你還愿意持有這個(gè)股票，就是價(jià)值投資理念。

不是期貨市場(chǎng)的杠桿大說明風(fēng)險(xiǎn)大，而是期貨市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)沒有那么大所以才給你那么大的杠桿。

期貨市場(chǎng)的保證金制度不是給你當(dāng)杠桿用的，是交易所為了考慮市場(chǎng)效率和違約風(fēng)險(xiǎn)來(lái)制定的。

庫(kù)存低的時(shí)候近高遠(yuǎn)低，庫(kù)存高的時(shí)候，近低遠(yuǎn)高。

中國(guó)80%以上的銅依賴進(jìn)口，它同國(guó)際市場(chǎng)的關(guān)聯(lián)度非常大。

波士頓大學(xué)的金融學(xué)教授告訴我們，過分相信有效市場(chǎng)會(huì)使投資者麻痹，并使人認(rèn)為一切努力作出的研究似乎是不必要的。另一方面任何想象的優(yōu)勢(shì)和投資策略都是值得懷疑的，市場(chǎng)具有足夠的競(jìng)爭(zhēng)性，好摘的果子早就被人摘了。

市場(chǎng)是十分有效的，但是特別的勤奮、智慧或創(chuàng)造力實(shí)際上都可以期待得到應(yīng)有的報(bào)酬。

事先的計(jì)劃做得越充分，風(fēng)險(xiǎn)防范就會(huì)比較好，很少會(huì)碰到止損的情況。

有些投資者很灑脫，視金錢為糞土，我不是，我是視金錢為金錢，我賺了錢就是心里高興。

 

李靜濤：不要以為市場(chǎng)就是來(lái)給我們送錢的

做期貨至少起步并不需要很多錢，更多的是需要經(jīng)驗(yàn)的積累。

做套利的確也的時(shí)候是能夠撿到金子的，有時(shí)候金子砸到頭上。

在控制風(fēng)險(xiǎn)的情況下，盡可能把收益提高一些。

做套利不看價(jià)差圖是不行的，只看價(jià)差圖也是不行的。

基本面研究能顯著提高信心，但未必能顯著提高勝率。

跟趨勢(shì)相反的時(shí)候，堅(jiān)持未必是對(duì)的，但是止損也未必對(duì)的，要根據(jù)具體的情況來(lái)進(jìn)行分析。

做外盤時(shí)我的心得是：基本面因素在外盤中影響較大，尤其是美國(guó)農(nóng)業(yè)部的報(bào)告。

新品種上市的初期，注冊(cè)倉(cāng)單會(huì)有超額的利潤(rùn)，倉(cāng)單是可以質(zhì)押出來(lái)資金，資金可以放大放大再放大。資金杠桿放大，風(fēng)險(xiǎn)卻沒有放大。

用期貨的手法來(lái)做股票，用股票的心態(tài)來(lái)做期貨。

不要以為自己現(xiàn)在的方法就是最好的方法；不要以為別人的方法都不行；不要以為市場(chǎng)就是來(lái)給我們送錢的。這是我十四年來(lái)最大的心得。

我們賺錢是為了過幸福的生活不是為了崩潰。

套利應(yīng)該說是一個(gè)比較成功的獲取財(cái)富的方法，但是它絕不是唯一的一個(gè)方法，它也一定會(huì)改變。

 

魏?。耗悴恢肋@個(gè)方法是有風(fēng)險(xiǎn)的，這就是最大的風(fēng)險(xiǎn)

在這個(gè)市場(chǎng)上我們看到了太多的財(cái)富故事，有人從非常小的資金一下變成了一個(gè)很龐大的大俠，也有更多更多的我曾經(jīng)看到很龐大的，非常驕傲的人，最后卻是非常黯然的離開這個(gè)市場(chǎng)。

你不知道這個(gè)方法是有風(fēng)險(xiǎn)的，這就是最大的風(fēng)險(xiǎn)。

并不是說無(wú)風(fēng)險(xiǎn)套利就沒有風(fēng)險(xiǎn)，在特殊情況下還是會(huì)有的。

 

謝夢(mèng)龍、劉懋南、魏丁、馬明超、奚川、李靜濤、張敏圓桌論壇